Беспорядки в Казахстане - 2

[+Samv 3,552]

15 минут назад, Despina сказал:

 

Но тогда не нужно спекулировать  словами "братья", "братский народ" и тд! А ими спекулируют. Не верите - читайте статейки Путина, выложенные на сайте кремля.

Пусть пишут открыто - Плевать мы хотели на грузин, украинцев, чеченцев, молдован, казахов, армян, азербайджанцев. Плевать мы хотели на межправо и чужие границы.

Пусть открыто пишут про Донбасс - НАС ТАМ ЕСТЬ. 

политика это проституция))) опять повторюсь, в политике нет братьев или друзей, есть свои интересы... СССР вон сколько лет кормил всех братьев, за чупа чупс продали)))

и о каком межправе речь?))) о Косово?)) 

[+Samv 3,552]

6 минут назад, Sör-Söhbet/Müzakire сказал:

в  интересах  твой    фашистского  кремля  настроит  против  себя    Азербайджана  и  азербайджанцев?    Азербайджан  один  из  не многих  стран  бывшего совка  где  к русским относились  более  менее  хорошо , имею  ввиду  политику  России , и к русским    в России !

ИА прекрасно дружит с Кремлем, остальных он не спрашивает)))

рано или поздно все русские из СНГ уедут в РФ

[+Samv 3,552]

6 минут назад, artist88 сказал:

Друзья можно по теме , мы все таки обсуждаем тему про Казахстан ,а не российско азербайджанские отношения 

пока оттуда новостей нет, или инет опять отрубили им

[+Sör-Söhbet/Müzakire 56,818]

Только что, Samv сказал:

ИА прекрасно дружит с Кремлем, остальных он не спрашивает)))

рано или поздно все русские из СНГ уедут в РФ

причем тут  ИА  , я  о  народе !

[+Samv 3,552]

МВД Казахстана опубликовало список сотрудников полиции, погибших во время беспорядков в Казахстане. В список вошли семь человек, передает Sputnik Казахстан.

Список погибших: 

1. Сланбеков Рахат, капитан полиции Тараза,

2. Камбетов Ринат, старшина полиции Алма-Аты,

3 Асылханов Ален, старший сержант полиции Алма-Аты,

4. Ержанов Ербол, прапорщик юстиции,

5. Кайсаров Мадияр, рядовой,

6. Аманов Айбат, рядовой,

7. Алмасов Нурболсын, младший сержант департамента полиции Жамбылской области.

[+Samv 3,552]

5 минут назад, Sör-Söhbet/Müzakire сказал:

причем тут  ИА  , я  о  народе !

народ может не ехать)))

[+Sör-Söhbet/Müzakire 56,818]

5 минут назад, artist88 сказал:

Друзья можно по теме , мы все таки обсуждаем тему про Казахстан ,а не российско азербайджанские отношения 

скажи честно  ,ты   на  себя  почувствовал  фашизм  там ???

[+Царь 16,894]

@BAKILI что то пропал. Вы не поехали случайно в Казахстан помогать переворотчикам?

Помните про Подоляку говорили? Он меня читает, походу, я написал, а он сегодня про Туран разродился тем же самым

 

[+-=laziale=- 15,444]

7 минут назад, Samv сказал:

ИА прекрасно дружит с Кремлем, остальных он не спрашивает)))

рано или поздно все русские из СНГ уедут в РФ

 

Не уедут. Зачем им с насиженных мест с прекрасными должностями или хлебными профессиями в тот же Азербайджане срываться непонятно куда ? Можем отдать вредного крыса.

Edited January 7, 2022 at 06:27 PM by -=laziale=-

[+Sör-Söhbet/Müzakire 56,818]

одно можно сказать  точно ,  казахская  армия    оказался  просто  пузырем  (((

 бросают  всё  и  убегают , случись  война  между   соседными  странами  , за неделя  профукали  бы всю страну , вот  оно совковская  школа , и военное  сотрудничество с  Россией 

[+Samv 3,552]

5 минут назад, -=laziale=- сказал:

 

Не уедут. Зачем им с насиженных мест с прекрасными должностями или хлебными профессиями в тот же Азербайджане срываться непонятно куда ? Можем отдать вредного крыса.

основная масса уехала, отток не большой но идет..

Крыс сам созреет рано или поздно)))

[+Царь 16,894]

Казахстанский журналист Данияр Адилбеков рассказал о том, как погромщики застрелили его друга в Алматы

"Вчера в Алматы мародеры застрелили моего друга - Битаева Сакена. Пуля попало в легкое, Сакен умер мгновенно, не дождавшись скорой помощи. По словам друга, который был с ним, у них хотели забрать автомобиль, в котором они сидели и разговаривали. Толпа подошла сзади и начала вскрывать двери", - написал он в Facebook.

Молодые люди пытались уехать, но им вслед начали стрелять, и одна пуля пробила Сакену Битаеву легкое.

"Родители Сакена не могут его забрать домой, потому что не хватает полицейских, чтобы запротоколировать смерть", - написал Данияр Адилбеков.

@sputnikKZ

[+Samv 3,552]

4 минуты назад, Царь сказал:

Казахстанский журналист Данияр Адилбеков рассказал о том, как погромщики застрелили его друга в Алматы

"Вчера в Алматы мародеры застрелили моего друга - Битаева Сакена. Пуля попало в легкое, Сакен умер мгновенно, не дождавшись скорой помощи. По словам друга, который был с ним, у них хотели забрать автомобиль, в котором они сидели и разговаривали. Толпа подошла сзади и начала вскрывать двери", - написал он в Facebook.

Молодые люди пытались уехать, но им вслед начали стрелять, и одна пуля пробила Сакену Битаеву легкое.

"Родители Сакена не могут его забрать домой, потому что не хватает полицейских, чтобы запротоколировать смерть", - написал Данияр Адилбеков.

@sputnikKZ

вроде он был там известный режиссер и музыкант

[+-=laziale=- 15,444]

3 минуты назад, Samv сказал:

основная масса уехала, отток не большой но идет..

Крыс сам созреет рано или поздно)))

 

Крыс тут и не нужен, это никак не зависит от его национальности. Он и в России нужен не будет. 

 

Основная масса уехала от экономических невзгод, тогда же, когда и азербайджанцы уезжали за лучшей долей в РФ, Европу и США. Отток населения, кроме как армянского, никак не был связан с какими-то иными причинами. 

[+Царь 16,894]

5 минут назад, Samv сказал:

вроде он был там известный режиссер и музыкант

Я не в курсе.

[+-=laziale=- 15,444]

13 минут назад, Sör-Söhbet/Müzakire сказал:

одно можно сказать  точно ,  казахская  армия    оказался  просто  пузырем  (((

 бросают  всё  и  убегают , случись  война  между   соседными  странами  , за неделя  профукали  бы всю страну , вот  оно совковская  школа , и военное  сотрудничество с  Россией 

 

Нам легче рассуждать об этом. Наша армия сражалась с врагом, всё было понятно и ясно, вот тут свои ,а вот там чужие. Казахские военные видели в прицел таких же казахов. Пусть хоть сто раз они провокаторами будут, но спустить курок в такой ситуации многократно сложнее. Я бы не стал давать оценки боеспособности казахской армии на примере недавних событий. 

Edited January 7, 2022 at 06:40 PM by -=laziale=-

[+Samv 3,552]

5 минут назад, -=laziale=- сказал:

 

Крыс тут и не нужен, это никак не зависит от его национальности. Он и в России нужен не будет. 

 

Основная масса уехала от экономических невзгод, тогда же, когда и азербайджанцы уезжали за лучшей долей в РФ, Европу и США. Отток населения, кроме как армянского, никак не был связан с какими-то иными причинами. 

ну не только, как бы хорошо и тепло не относились все равно менталитет другой.. не все готовы полностью ассимилироваться. а жить только в своем кругу рано или поздно надоедает..

 

[Editor 61,796]

Комментарий: протесты Казахстана только усугубят контроль Путина

 

 

 

 

Клара Феррейра Маркес

Мнение Bloomberg

 

Протесты, начавшиеся в западном Казахстане из-за резкого роста цен на топливо, превратились в дни потрясений, когда демонстранты штурмовали правительственные здания и крупнейший аэропорт Алматы, крупнейший в стране.

 

Это достаточно плохо для президента Владимира Путина, который опасается беспорядков на окраине России. Но кризис в одной из самых стабильных стран региона связан не только с инфляцией. Это более неустойчивый гнев по поводу безудержной коррупции в элите, медленных изменений и неравенства, усугубляемого пандемией - большая часть того, что направлена на 81-летнего бывшего президента и "отца нации" Нурсултана Назарбаева.

 

Параллели с Путиным несовершенны, но они достаточно неудобны и только послужат ужесточению его контроля над его собственной страной.

 

Путина побудят еще больше укрепить государство и его хваленую вертикаль власти, устранив все альтернативы. Просьба правительства Казахстана о поддержке со стороны возглавляемого Россией военного альянса также укрепит руку президента России в более широком регионе, оставив другого соседа в Москве, если не совсем с зависимостью режима Александра Лукашенко в Беларуси.

 

Это не очень хорошая новость для Запада. К сожалению, вмешательство из этого квартала вряд ли изменит результаты и может ухудшить их. Казахстан имеет стратегическое значение, как богатое полезными ископаемыми государство, заседает между Россией и Китаем. Но это не страна, раздираемая геополитической напряженностью, наблюдаемой в Украине или Беларуси, как в самом сердце Европы.

 

Западная критика очевидных демократических недостатков уже давно ограничена. США и Европа также имеют мало рычагов воздействия, несмотря на значительные инвестиции в нефтегазовую промышленность. Неуклюжое вмешательство просто подпитывает утверждения о том, что демонстранты являются агитаторами, поддерживаемыми аутсайдерами.

 

Ситуация на местах остается нестабильной. Протесты быстро распространились в малонаселенной стране размером примерно с Западную Европу, вырваясь из-под контроля сцены хаоса. Жестокие репрессии ведутся. Несмотря на ранние кадры, на которых полиция встала на демонстранты, протестующие без лидера, похоже, не пользуются поддержкой казахстанского аппарата безопасности. Ссылаясь на предполагаемые террористические акты, Президент Касым-Жомарт Токаев сделал редкий шаг, обратись за помощью к Организации Договора о коллективной безопасности, свободному постсоветскому альянсу. Он пообещал действовать «жестко», и теперь у него есть российские «миротворческие» войска, чтобы поддержать его.

 

Кризис также является неожиданной головной болью для Путина и нежелательным отвлечением внимания. Украина и опасения по поводу западной границы России остаются приоритетными, и в центре ключевых переговоров на следующей неделе с США, НАТО и Организацией по безопасности и сотрудничеству в Европе. Тем не менее, российский лидер, скорее всего, извлечет четкие уроки из беспорядков в Казахстане.

 

Во-первых, это демонстрация опасностей разделения власти. Назарбаев, который управлял Казахстаном в качестве феодальному власти в течение почти трех десятилетий, уступил президентству в 2019 году, но продолжал задать политическое направление. Предположительно, это был инновационный гамбит — контролируемый выход в регионе, где автократы не уходят на пенсию — и был признан одним из нескольких потенциальных путей для Путина. Это оказалось драматическим просчетом.

 

Татьяна Становая из полианалитической фирмы «Р.Политик» указывает на ошибку Назарбаева в глазах Путина в ослаблении президентства. Последующее фиаско побудит Путина укрепить структуры, которые поддерживают собственное руководство России, службы безопасности и государство в целом, не допуская альтернативных центров власти. Тот, кто управляет Россией, будет контролировать эту машину — стабильность имеет первостепенное значение. Через год, когда оппозиции в России разразилась, это будет означать только более репрессивную и консервативную систему.

 

Кроме того, есть следствие того, что Москва фактически отвечает на тревожный призыв правительства Казахстана в ОДКБ, тестируя положение, которое позволяет вмешательство оказывать помощь в внутренних беспорядках в определенных условиях. Кремль, несомненно, предпочел бы избежать этой ситуации, не в последнюю очередь потому, что он рискует раздить Китай в деликатное время. И Россия ограничит роль своих войск. Тем не менее, участие ОДКБ создает прецедент и укрепляет альянс, который до сих пор оставался в стороне от других протестов и пограничных стычек; это позволяет России играть роль регионального защитника, который наслаждается Путиным.

 

Казахстанская напряженность только укрепит интерес Москвы к заключению европейской сделки по безопасности с Соединенными Штатами, сказал мне Денис Ченуса из Центра исследований Восточной Европы в Литве, решение, которое, по мнению Кремля, оставит ресурсы доступными для других геополитических целей.

В Казахстане появится больше поворотов.

 

Во-первых, возникает вопрос о казахстанском руководстве, когда пыль оседает. Кристофер Гренвиль, бывший дипломат и управляющий директор TS Lombard, утверждает, что даже при непосредственном восстании неясно, имеет ли Токаев полномочия, элитную поддержку, чтобы править после краткосрочной перспективы.

 

В отличие от Узбекистана и других, где передачи были резкими, но аккуратными, продолжающееся и нехарактерное молчание Назарбаева оставляет вопросительный знак. Присутствие иностранных войск становится ключевым фактором в этом напряженном политическом уравнении.

 

Запад скудно надеется повлиять на события. Все еще можно заставлять делать больше, чтобы реагировать на жестокость на местах, но желание и способность вводить какие-либо санкции будут ограничены за пределами горстки людей. Одним из средств правовой защиты, доступных США и Европейскому союзу, было бы ужесточение отмывания денег и других лазеек, которые в первую очередь позволили богатству небольшой политической и экономической элиты Казахстана.

 

Путин, безусловно, мог бы рассматривать протесты последних дней как стимул для борьбы с собственным слабым ростом России, стагнацией доходов и инфляцией, усугубленной усилиями по созданию крепости против западных санкций. Возможно, он видел беспорядки как толчок к внутренней реформе. Вместо этого страдания Казахстана, похоже, будут поощрять только обратное, поскольку он исправляет ошибки другого автократа.

 

___

(Клара Феррейра Маркес - обозреватель Bloomberg Opinion, освещающий сырьевые товары и экологические, социальные и управленческие вопросы. Ранее она была помощником редактора Reuters Breakingviews, а также редактором и корреспондентом Reuters в Сингапуре, Индии, Великобритании, Италии и России.)

[+Сева ИМ 53,533]

2 часа назад, Царь сказал:

Официально кремль тоже не пропагандирует и не поддерживает антироссийских дерьмометателей

Зато тут неофициально полно поддерживающих стопитьсот куч дерьма разных сортов, и ненавидящих кучу дерьма другую. Хотя вся разница между кучами только в том, что одно дерьмо пахнет как партия велела, а другая от врагов народа.

И так в каждой стране.

Жирик вроде как официальное лицо из кремля, не? Он же не учитель по труду в средней школе в деревне Нижние Васюки

[+Samv 3,552]

5 минут назад, -=laziale=- сказал:

 

Нам легче рассуждать об этом. Наша армия сражалась с врагом, всё было понятно и ясно, вот тут свои ,а вот там чужие. Казахские военные видели в прицел таких же казахов. Пусть хоть сто раз они провокаторами будут, но спустить курок в такой ситуации многократно сложнее. Я бы не стал давать оценки боеспособности казахской армии на примере недавних событий. 

сразу видно мировоззрение умного человека.. в таких ситуациях быть солдатом самое поганое дело, особенно если командиры в панике и не могут отдать прямой приказ..

[+artist88 13,258]

20 минут назад, Sör-Söhbet/Müzakire сказал:

скажи честно  ,ты   на  себя  почувствовал  фашизм  там ???

Конечно ,сейчас его поменьше ,но он никуда не делся ,вот как раз сегодня обсуждали тему ,у родственника начальник этнический русский из Узбекистана ,его наверное там узбеки отпи...расали,так он возненавидел всех не русских у себя в отделе ,есть возможность посадить его через других людей ,так мой родственник ,говорить языхды ,хотя тот его постоянно пытается уволить ,но все равно убедили ,что пора с ним уже решать,посадим или тырнем это су... Со службы

[+Царь 16,894]

4 минуты назад, Сева ИМ сказал:

Жирик вроде как официальное лицо из кремля, не? Он же не учитель по труду в средней школе в деревне Нижние Васюки

Депутат он...В суд подавайте. Никак иначе. Депутаты у нас такие, блин неприступные... Я бы вообще всех депутатов посадил в жесткие рамки ответственности наоборот, и отзыва по желанию избирателей...

Edited January 7, 2022 at 06:49 PM by Царь

[+-=laziale=- 15,444]

3 минуты назад, Samv сказал:

ну не только, как бы хорошо и тепло не относились все равно менталитет другой.. не все готовы полностью ассимилироваться. а жить только в своем кругу рано или поздно надоедает..

 

 

Я что-то не вижу тут русских, которые вращаются только в своих кругах. Тут нет такого понятия "свои - чужие". Много смешанных браков, про обыкновенные бытовые ситуации, вроде дружбы и товарищества - вообще молчу. И русские, которые тут проживают, как раз менталитет российских русских не разумеют, а не местный. У нас тут проблем с этим как раз нет. У меня добрая половина друзей, близких друзей, это этнические русские, белорусы и украинцы, которые явно не считают свой менталитет отличным от остального населения нашей страны. 

[+artist88 13,258]

20 минут назад, Sör-Söhbet/Müzakire сказал:

одно можно сказать  точно ,  казахская  армия    оказался  просто  пузырем  (((

 бросают  всё  и  убегают , случись  война  между   соседными  странами  , за неделя  профукали  бы всю страну , вот  оно совковская  школа , и военное  сотрудничество с  Россией 

Но с другой стороны ,просто армия не стала стрелять в своих же.у нас бы курдская братва в ментовке ни с кем не церемонились бы,а если вспомнить ещё и Тер Терские дела ,то вообще страшно становится ,откуда такая ненависть к своим же

[+Царь 16,894]

2 минуты назад, artist88 сказал:

Но с другой стороны ,просто армия не стала стрелять в своих же.у нас бы курдская братва в ментовке ни с кем не церемонились бы,а если вспомнить ещё и Тер Терские дела ,то вообще страшно становится ,откуда такая ненависть к своим же

А откуда такая ненависть к своим же у переворотчиков? Нет сейчас своих. Свои только те, кто поет ту же песню и не сбивается в нотах.

[+Samv 3,552]

5 минут назад, -=laziale=- сказал:

 

Я что-то не вижу тут русских, которые вращаются только в своих кругах. Тут нет такого понятия "свои - чужие". Много смешанных браков, про обыкновенные бытовые ситуации, вроде дружбы и товарищества - вообще молчу. И русские, которые тут проживают, как раз менталитет российских русских не разумеют, а не местный. У нас тут проблем с этим как раз нет. У меня добрая половина друзей, близких друзей, это этнические русские, белорусы и украинцы, которые явно не считают свой менталитет отличным от остального населения нашей страны. 

их очень много)) и различий у молодого поколения все больше.. как пример русские более приближены к русской культуре, местные к турецкой. музыка,фильмы, поведение.. я это вижу по племяшам.. 

я не говорю что к русским плохо относятся, совсем нет, просто они разные..

[+Murad Ali 12,944]

1 час назад, Царь сказал:

Живой...

🇰🇿🇧🇾Лукашенко поговорил по телефону с экс-президентом Казахстана Назарбаевым.

Об этом сообщает пресс-служба президента Беларуси. 

Обсуждали ситуацию в Казахстане. 

@SputnikLive

 

Самый честный что ли?) Назарбаев и тот не поверит в этот недовброс))

[+Samv 3,552]

кажись на соседнем форуме кто то до..болтался))) упалЬ

[+Царь 16,894]

В КНБ опровергли фейковую информацию о якобы имевшем место задержании племянника Нурсултана Назарбаева

"Информация о якобы задержании 7 января 2022 года в Алматы первого заместителя Председателя КНБ РК Самата Абиша не соответствует действительности и носит провокационный характер", - сообщает ведомство.

@sputnikKZ

[Editor 61,796]

Нет никаких террористов, это все подстроено, чтобы подавить народный протест и оправдать жестокость властей, а также ввод оккупационных войск России...