+gasiga 84,462 Share Posted January 15, 2022 at 09:46 AM 22 hours ago, F10 said: разборки с таким типом людей всегда сводится к одному, они должны тебя очень бояться, иначе какими то задушевными разговорами о том какой я хороший и какой ты хороший ничем для клиента не закончатся, только животный страх останавливает их от неправильных поступков, Идеально сказано 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
+gasiga 84,462 Share Posted January 15, 2022 at 09:53 AM 1 hour ago, Tommy Bahama said: Согласен со всем сказанным Ф10, все четко расписал.... Сам лично столкнулся с такими мастерами во время ремонта дачи.. Причем мастера были не из под Папанинского моста, а вроде как юксяк сявияли усталар.... но сколько нервов и незапланированных расходов из за их "высокого мастерства" и человеческих качеств, было потрачено, об этом даже говорить не хочется.... до сих пор, как вспоминаю, аж передергивает.... Скажем из 40 мастеров с которыми приходилось общаться по ремонтам, мог бы посоветовать только троих. И то один оборзел и испортился, второй очень узкопрофильный, только подвесные потолки из оргстекла собирает, а третий русский мужик со странным характером, может по полгода делать работу, хотя и очень качественно и на века, но времени для него не существует. В итоге почти никого для рекомендаций. Баран на баране 3 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
+F10 4,087 Share Posted January 15, 2022 at 10:43 AM 38 минут назад, gasiga сказал: Скажем из 40 мастеров с которыми приходилось общаться по ремонтам, мог бы посоветовать только троих. И то один оборзел и испортился, второй очень узкопрофильный, только подвесные потолки из оргстекла собирает, а третий русский мужик со странным характером, может по полгода делать работу, хотя и очень качественно и на века, но времени для него не существует. В итоге почти никого для рекомендаций. Баран на баране То есть путем несложной математики, вычисляем как вы сказали из 40 мастеров только 3, значит кол во неадекватов более 90%!!! И это реал цифра. Представьте теперь каковы шансы средне-статистического человека, который занимается офисной работой или врачебным делом построить норм дачу. Это огромная проблема нашей страны по кадрам ведет нас вниз, от строительства дачи и ремонта авто до подбора кадров на работу, везде какие то проблемы даже не смотря что платишь артыхламасыйнан. Нятичя-бурдан гачмаг лазымдыр) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
+Shuvalanlı 14,261 Share Posted January 15, 2022 at 11:00 AM (edited) 19 minutes ago, F10 said: То есть путем несложной математики, вычисляем как вы сказали из 40 мастеров только 3, значит кол во неадекватов более 90%!!! И это реал цифра. Представьте теперь каковы шансы средне-статистического человека, который занимается офисной работой или врачебным делом построить норм дачу. Это огромная проблема нашей страны по кадрам ведет нас вниз, от строительства дачи и ремонта авто до подбора кадров на работу, везде какие то проблемы даже не смотря что платишь артыхламасыйнан. Нятичя-бурдан гачмаг лазымдыр) В советское время, существовали профтехучилища, готовящие мастеров, опять же, мастерство естественно вырабатывалось и шлифовалось непосредственно в процессе работы, но основам специализации их там все же обучали.... Сегодня же, оставшиеся не у дел или проработавшие рабочими возле каких то мастеров, через какое то время, начинают считать себя мастерами на все руки, и совершенно не испытывая ни малейших угрезений совести и без какого либо чувства ответственности, с уверенностью приходят к клиенту и начинают заливать о том какие он делал сложные ремонты под ключ в домах известных лиц.... Edited January 15, 2022 at 11:04 AM by Tommy Bahama 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
+Mr.Kim 932 Share Posted January 15, 2022 at 11:08 AM 23 часа назад, F10 сказал: По первому абзацу согласен, а вот по второму , вы сильно ошибаетесь!) Вязифяли шяхс имеет выход в мир через определенных людей, как правило это шофер, охранник и помощник, думаю с этим вы согласитесь. И вот в один из дней он решает строить дом, кому он первым делом говорит? правильно, своим близким слугам, не самому же ему читать строительный раздел диспута или тапаза или фейсбука. Но сначала надо все начертить, к кому пойдёт вязифяли шяхс, к тому кто ему порекомендует его же шофер или охранник. Во все места куда бы не пошел вязифяли шяхс, там уже идет двойная накрутка, ведь прежде чем он туда пойдет или архитектор сам приедет, те кто его порекомендовали уже сказали архитектору что смотри а, за чертеж ты возьмешь с него например 5 штук зелени, из которой 30% мои. Ну вобщем нарисовали, теперь можно начать строить. Кто будет заниматься подборкой персонала и на кого будет возложен контроль строительства, на все тех же шофера и охранника, которые ставят свой процент на любую проводимую работу, а чтобы всем перепало от вязифяли шяхся, надо нанимать дешевую раб силу, как раз тех кто стоят под халгларовским мостом, а иначе навара никакого не будет. Так что нашим богатым все всегда выходит по двойной цене, что поделать, карма у них такая, как говорится, как приходят деньги, так и уходят, принцип бумеранга, ты обьегорил народ, потом тот же народ в лице кафельщика и сантехника обьегорят тебя. Баш на баш) А зачем хозяину обращаться к охраннику или шофёру? Только если он сам решил строить и "крыса". Тогда да, будет стараться сэкономить на всём: на архитекторе, мастерах, рабочих, материалах и т.д. Такие, как вы правильно заметили, платят по двойной цене. Но есть и другие, у которых иной подход. У них или их знакомых уже есть "свои" архитекторы, известные в их кругах. А у архитектора обычно бывает "своя" команда мастеров, с которой он работает. У меня есть один знакомый архитектор, который строит для таких вязифяли шахс. Работает только со своими проверенными мастерами, строят качественно. И, само собой, контактирует только с хозяевами- никаких шофёров или охранников. Рабочих нанимают только для черновых работ: канаву выкопать, кубик перетащить и т.п. 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
+Shuvalanlı 14,261 Share Posted January 15, 2022 at 11:09 AM 23 minutes ago, F10 said: Нятичя-бурдан гачмаг лазымдыр) По имеющимся определенным обстоятельствам, для многих это не выход .... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
+F10 4,087 Share Posted January 15, 2022 at 11:16 AM 4 минуты назад, Tommy Bahama сказал: По имеющимся определенным обстоятельствам, для многих это не выход .... А у нас не останется выхода, всё идёт к тому, что уже по другим обстоятельствам будем вынуждены, зарекаться не от чего нельзя в нашей жизни) 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
+Shuvalanlı 14,261 Share Posted January 15, 2022 at 11:20 AM (edited) 13 minutes ago, Mr.Kim said: А зачем хозяину обращаться к охраннику или шофёру? Только если он сам решил строить и "крыса". Тогда да, будет стараться сэкономить на всём: на архитекторе, мастерах, рабочих, материалах и т.д. Такие, как вы правильно заметили, платят по двойной цене. Но есть и другие, у которых иной подход. У них или их знакомых уже есть "свои" архитекторы, известные в их кругах. А у архитектора обычно бывает "своя" команда мастеров, с которой он работает. У меня есть один знакомый архитектор, который строит для таких вязифяли шахс. Работает только со своими проверенными мастерами, строят качественно. И, само собой, контактирует только с хозяевами- никаких шофёров или охранников. Рабочих нанимают только для черновых работ: канаву выкопать, кубик перетащить и т.п. Ваш знакомый хорошее исключение из правил.... В большинстве же случаев, эти "свои архитекторы" и " свои прорабы", на деле оказываются такими же мошенниками и набирают в свою команду описанных недомастеров, с той лишь разницей, что у этих тарифы бывают еще более накручеными... Edited January 15, 2022 at 11:22 AM by Tommy Bahama 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
+Shuvalanlı 14,261 Share Posted January 15, 2022 at 11:20 AM 3 minutes ago, F10 said: А у нас не останется выхода, всё идёт к тому, что уже по другим обстоятельствам будем вынуждены, зарекаться не от чего нельзя в нашей жизни) Тоже правда... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
+Mr.Kim 932 Share Posted January 15, 2022 at 11:31 AM 3 минуты назад, Tommy Bahama сказал: Ваш знакомый хорошее исключение из правил.... В большинстве же случаев, эти "свои архитекторы" и " свои прорабы", на деле оказываются такими же мошенниками и набирают в свою команду отовсюду описанных недомастеров, с той лишь разницей, что у этих тарифы бваеют еще более накручеными... К сожалению, то, что вы описали, тоже существует... На соседнем форуме тоже был один такой "прораб", после громкого скандала исчез из виртуала... 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
+Shuvalanlı 14,261 Share Posted January 15, 2022 at 11:49 AM (edited) 19 minutes ago, Mr.Kim said: К сожалению, то, что вы описали, тоже существует... На соседнем форуме тоже был один такой "прораб", после громкого скандала исчез из виртуала... Знаете в чем еще бывает сложность с такими "своими" прорабами рекомендованными знакомыми , в случае если они напортачат, а они чаще всего это и делают, прогнать их бывает не совсем просто.... Короче говоря, ремонт дело непростое, ну а постройка дома, это уже конкретно высший пилотаж... Edited January 15, 2022 at 11:52 AM by Tommy Bahama Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
+Mr.Kim 932 Share Posted January 15, 2022 at 11:58 AM 3 минуты назад, Tommy Bahama сказал: Знаете в чем еще бывает сложность с такими "своими" прорабами рекомендованными знакомыми , в случае если они напортачат, а они чаще всего это и делают, прогнать их бывает не совсем просто.... Короче говоря, ремонт дело непростое, ну а постройка дома, это уже конкретно высший пилотаж... Так же как и с родственниками, которым помогаешь с работой, а потом... 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
+Царь 16,831 Share Posted January 15, 2022 at 12:18 PM 23 часа назад, Домовой сказал: Ведь отопление дома это, по сути, восполнение теплопотерь. Значит чтобы меньше отапливать, надо больше тепла сохранять. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
+Домовой Topic Author 82 Author Share Posted January 15, 2022 at 01:45 PM 2 часа назад, F10 сказал: То есть путем несложной математики, вычисляем как вы сказали из 40 мастеров только 3, значит кол во неадекватов более 90%!!! И это реал цифра. Представьте теперь каковы шансы средне-статистического человека, который занимается офисной работой или врачебным делом построить норм дачу. Это огромная проблема нашей страны по кадрам ведет нас вниз, от строительства дачи и ремонта авто до подбора кадров на работу, везде какие то проблемы даже не смотря что платишь артыхламасыйнан. Нятичя-бурдан гачмаг лазымдыр) Один офтоп. откройте тему "плохие-хорошие мастера" и обсуждайте кадровые проблемы. Предложение было что именно вы хотели бы видеть в абшеронской "даче". 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
+Домовой Topic Author 82 Author Share Posted January 15, 2022 at 02:05 PM 3 часа назад, F10 сказал: . Представьте теперь каковы шансы средне-статистического человека, который занимается офисной работой или врачебным делом построить норм дачу. Это тоже самое если строитель будет сам делать офисный отчёт, или скажем вырезАть аппендицит. Шансов ноль. И ему будет трудно найти специалистов среди своих коллег - строителей. Поэтому если строить, все этапы надо пройти последовательно: архитектор-прораб-обеспечение-мастера. Ни один архитектор не приведёт на свой объект не проверенную команду. А если спрашивать советы по мастерам у своих друзей-знакомых, шанс нарваться на шарлатанов очень велик. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
+Домовой Topic Author 82 Author Share Posted January 15, 2022 at 02:13 PM 14.01.2022 в 16:47, Turbo сказал: это на ресторан похоже а не на дом чем такой дом отапливать, там на отоплении разоришься про жару летом и не говорю когда архитекторы спустятся на землю и будут думать о практичности а не иллюзиях Если грамотно подойти к строительству, этот дом зимой будет теплее чем обычные квадратные курятники, а летом будет прохладнее. Галоши практичнее чем туфли ... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
+F10 4,087 Share Posted January 15, 2022 at 02:17 PM 29 минут назад, Домовой сказал: Один офтоп. откройте тему "плохие-хорошие мастера" и обсуждайте кадровые проблемы. Предложение было что именно вы хотели бы видеть в абшеронской "даче". Подсказываю, отправьте жалобу на офтоп, если модераторы согласятся с вашей жалобой, меня забанят. Дерзайте! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
+Домовой Topic Author 82 Author Share Posted January 15, 2022 at 02:22 PM 3 минуты назад, F10 сказал: Подсказываю, отправьте жалобу на офтоп, если модераторы согласятся с вашей жалобой, меня забанят. Дерзайте! А просто, по человечески, нельзя? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
+F10 4,087 Share Posted January 15, 2022 at 03:15 PM 50 минут назад, Домовой сказал: А просто, по человечески, нельзя? Конечно можно, но вы первый пошли другим путём, просто по человечески вы могли бы это и не писать, мы не Айгюн Кязимовой трусы на этой теме обсуждаем, то о чем мы пишем связано с темой. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
+Домовой Topic Author 82 Author Share Posted January 15, 2022 at 03:47 PM 7 часов назад, Tommy Bahama сказал: Понимаю, что наши апшеронские дачи всегда были с плоской крышей, но мне по душе все же больше классический стиль, нежели такой модерн, как на рисунке... В данном случае это к удешевлению, малоуклонная, односкатная крыша простейший, безотходный вариант кровли. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
+Домовой Topic Author 82 Author Share Posted January 17, 2022 at 03:30 PM 15.01.2022 в 19:47, Домовой сказал: Мне кажется, современные формы на сегодня выглядят более выигрышно. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
+Shuvalanlı 14,261 Share Posted January 17, 2022 at 04:49 PM (edited) On 1/17/2022 at 7:30 PM, Домовой said: Мне кажется, современные формы на сегодня выглядят более выигрышно. On 1/15/2022 at 7:47 PM, Домовой said: В данном случае это к удешевлению, малоуклонная, односкатная крыша простейший, безотходный вариант кровли. Сегодня на рынке недвижимости, у маклеров много предложений такого типа бюджетных домов построенных на 5 сотках.... опять же, не совсем в моем вкусе, но если имеются предложения на рынке, значит есть и покупатели.... Стал чаще замечать и это радует, что люди выкрашивая фасады стали отдавать предпочтение более броским цветам нежели привычным традиционным.... Мне все же по душе больше дома такого вот типажа, понимаю, что они не в одном бюджетном сегменте, это всего лишь для примера.... Edited January 17, 2022 at 04:54 PM by Tommy Bahama Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
+Monseigneur 14,263 Share Posted January 17, 2022 at 08:10 PM On 1/14/2022 at 4:11 AM, Домовой said: Простейшая конструкция, возможность достройки дополнительных помещений, современная организация пространства. Во сколько приблизительно может обойтись строительство подобного дома? Я так понимаю, это чисто железобетонная конструкция. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
+Домовой Topic Author 82 Author Share Posted January 17, 2022 at 08:48 PM 18.01.2022 в 00:10, Monseigneur сказал: Во сколько приблизительно может обойтись строительство подобного дома? Я так понимаю, это чисто железобетонная конструкция. Не обязательно всё ж/б. Фундамент, пояс, и тридцать кв монолита. В общей сложности пятьдесят тысяч без приборов. За три месяца можно сдать. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
+ImpendingDoom 10,776 Share Posted January 17, 2022 at 08:58 PM Смотрю на виллы и вспоминаю что на мне один такой проект висит.. лень. А еще вспоминаю, что сам для себя не могу такое построить Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
+Аквилон 6,790 Share Posted January 17, 2022 at 10:25 PM 17.01.2022 в 20:49, Tommy Bahama сказал: опять же, не совсем в моем вкусе, но если имеются предложения на рынке, значит есть и покупатели.... У нас архитекторы часто предлагают аляповатые проекты, вешая лапшу на уши. А все дело в том, что если предложить проект простой, например в виде стандартного куба,заказчик вомутится - да что это такое? Я сам такое нарисовать могу! И за это вы требуете 5 (10) тысяч?? За что?? Хотя, мкжду нами говоря, лучше уж простой и эргономичный куб нарисовать, но с любовью и тщательно все мелкие детали обдумать, вплоть до места, где будет точилка для когтей кота(условно) А еще важнее всего этого -как будут проложены сантехнические и электрические трубы, система вентиляции и т.д. и т.п. В том числе и изоляция, чтобы сэкономить в будущем на коммунальных платежах. Но никто этого не предлагает.. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
+Monseigneur 14,263 Share Posted January 17, 2022 at 11:38 PM On 1/17/2022 at 3:48 PM, Домовой said: Не обязательно всё ж/б. Фундамент, пояс, и тридцать кв монолита. В общей сложности пятьдесят тысяч без приборов. За три месяца можно сдать. Это в манатах, я полагаю? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
+Домовой Topic Author 82 Author Share Posted January 18, 2022 at 12:46 AM 18.01.2022 в 03:38, Monseigneur сказал: Это в манатах, я полагаю? Правильно полагаете . Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
+Домовой Topic Author 82 Author Share Posted January 18, 2022 at 09:34 AM Ещё одним из необходимых аксессуаров в современной даче является бассейн. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
+Домовой Topic Author 82 Author Share Posted January 18, 2022 at 06:52 PM 15.01.2022 в 16:18, Царь сказал: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.