Рвачи в белых халатах

[+NNR 40,247]

07.02.2022 в 15:24, Zlaw сказал:

есть три столпа любого общества..Образование, Медицина, Суд ( мы отнесем всех правоохранителей)

Это когорта общества, должна отличаться по статусу и заработку от всех других, ибо в их руках Будущее Страны...плати им достойную зарплату, и при любом неверном раскладе, наказывай по самое не балуй..

 

 

Полностью согласен. 

 

Если мы принимаем тот факт ,что врачи наши и педагоги получают одну зарплату с продавцами ,мы как минимум не должны удивляться всему тому ,что происходит в школах и больницах. 

 

 

Edited February 7, 2022 at 01:37 PM by NNR

[+Безе74 Topic Author 41,885]

07.02.2022 в 17:35, NNR сказал:

Полностью согласен. 

 

Если мы принимаем тот факт ,что врачи наши и педагоги получают одну зарплату с продавцами ,мы как минимум не должны удивляться всему тому ,что происходит в школах и больницах. 

 

 

В советское время учителя и врачи тоже мало получали, эти сферы всегда были низкооплачиваемыми, но я лично помню только хороших учителей и врачи были грамотными. Да, конечно были исключения, кто учился за деньги и остался неучем... Мы просто лишились культурной и грамотной прослойки которая покинула Баку в 90х (а кто и ранее). 

[+HHK 10,343]

07.02.2022 в 13:35, NNR сказал:

Полностью согласен. 

 

Если мы принимаем тот факт ,что врачи наши и педагоги получают одну зарплату с продавцами ,мы как минимум не должны удивляться всему тому ,что происходит в школах и больницах. 

 

 

То есть , если неучу назначить зарплату 10 000 манат , он сразу станет гениальным специалистом ?

[+Undina 13,432]

07.02.2022 в 11:02, Baku2018 сказал:

конкретный базар !  

 

та же схема во всех роддомах - не успеет зайти роженица сразу кесарево, так как это дороже стоит, чем обычные роды. да что там зайти - на учет встанет уже сразу кучу причин приводят, чтоб была операция вместо ер.

Гинекологи у нас это святое. Ихняя такса прям железобетонная,как и "диагноз"🙂

[+NNR 40,247]

07.02.2022 в 14:07, *Jolie* сказал:

Ну в идеале,к примеру в Европе,идешь в клинику и записываешься на прием к врачу,по страховке,кстати.А у нас спрашиваешь у знакомых,соседей,и даже приходишь в клинику интересуешься у пациентов ожидающих в фойе ну как врач?толковый?потом ищешь лабораторию по отзывам,ведь не для кого не секрет,что в некоторых лаболаториях выдают ошибочные результаты .А да ,чуть не забыла,потом еще сутки гуглишь,проверяя рецепт,иногда такое выпишут,хоть стой хоть падай,ради процентов от лекарств фирмы....Короче как лотарейный билет,повезет- не повезет.

 

Ps Не буду говорить,что у нас все врачи -неучи,это неправда!!!Есть грамотные специалисты,но их к сожалению ооочень мало.Если честно попасть к неучу шанс велик.

Это не так. Отзывы и  рекомендации в медицине и в образовании это давно уже норма,даже для Европы и штатов. Если кто то думает ,что в Европе просто идут к первому врачу ,то они ошибаются. Ты даже сама когда обращаешься к врачам в той же Турции,делаешь это только по рекомендации..

07.02.2022 в 15:11, Evol сказал:

 

 

 

Сева говорит не все так. Дают 800 ман, то ты должен придерживаться правил Гиппократа. Я с ней совсем не согласен. Надо экспериментировать с врачами, учителями. Наказать строго но в то время дать им зарплату для проживание а потом требовать честность. Так можно остановить коррупцию, по другому никак.

Аллах Сева х.сябирь версин )

Мы тоже с ней обсуждали этот момент,к сожалению к общему пониманию не пришли )

Не все ещё хотят осознавать ,что в сегодняшней реале должников быть не должно. Как говорил Остап Бендер:

- Утром деньги, вечером стулья © 

 

И ни как иначе)

 

 

 

 

[+Безе74 Topic Author 41,885]

07.02.2022 в 17:47, HHK сказал:

То есть , если неучу назначить зарплату 10 000 манат , он сразу станет гениальным специалистом ?

Я уверена, что плати нашему братухоть 5 000 , все равно будут халтурить)

В частных школах над ними камеры висят, поэтому преподают как надо. Гылынч лазымды ки ищлясинляр.

А в сфере медицины уже на их совесть

[+NNR 40,247]

07.02.2022 в 17:47, HHK сказал:

То есть , если неучу назначить зарплату 10 000 манат , он сразу станет гениальным специалистом ?

Дело не в том ,что он неуч или нет. Если он поставил не верный диагноз это ещё не значит ,что он неуч. Способности и желание разные вещи. 

Сегодня даже врачи и педагоги с 20/30 летнем стажем проявляют желание заработать ,забывая про свои способности. 

Педагоги которые преподавали мне 20 лет назад , сегодня работают совсем по другому..

 

[+NNR 40,247]

07.02.2022 в 17:49, Безе74 сказал:

Я уверена, что плати нашему братухоть 5 000 , все равно будут халтурить)

В частных школах над ними камеры висят, поэтому преподают как надо. Гылынч лазымды ки ищлясинляр.

А в сфере медицины уже на их совесть

Глупости. В частных школа есть 

1) оплата 

2) требования

3) контроль 

 

Если нет первого пункта ,ни какие камеры не помогут. 

 

Достаточно примеров на практике. 

 

[+rasmus 2,575]

добавлю и я пять копеек.

в 2016 том жена подхватила бруцеллез. были в Гябяля, съела сыр несоленый. через месяц свалилась с не сбиваемой температурой и болями в пояснице, неделю бегали по анализам, рентгенолог в больнице на радиозаводе сказал проверить на бруцеллу, выявили в институте гематологии.

положили в инфекционку Семашко, через две недели систем и антибиотиков хотят выписывать. спрашиваю - с чего ли? острый бруцеллез лечится не менее месяца со сменой антибиотиков. говорят - мы так лечим. А у них в основном хроники поступают с районов, вот и научились только купировать острый период и домой отправлять.

что делать, отвез домой. накупил антибиотиков на продолжение лечения, еще две недели пропила и пару систем поставили, потом "физиотерапия" с вывозом на курорт Олюдениз в Турцию, летела стоя, т.к. боли в области поясницы не давали сесть. "физиотерапия" проходила в волнах прибоя, к концу отпуска могла нормально ходить и наклоняться.

а если бы самостоятельно не продолжали лечение сейчас каждый год бы в клинике проводили с хроническим бруцеллезом по паре недель как несчастные районские женщины. физиотерапию конечно можно и без курорта делать, но отпуск был уже запланирован и результат был впечатляющим. совместили приятное с полезным.

[+Emil33 14,199]

Пока будут учиться за деньги ,на работу за деньги,так будет круг уже сомкнулся, безвыходная ситуация

[+NNR 40,247]

07.02.2022 в 17:58, Emil33 сказал:

Пока будут учиться за деньги ,на работу за деньги,так будет круг уже сомкнулся, безвыходная ситуация

По этому ,все это " за деньги " должен приобретать прозрачность. Пора уже завязывать с принципом " щиринлик" и официально платить нормальную зарплату. 

[+NNR 40,247]

07.02.2022 в 17:46, Безе74 сказал:

В советское время учителя и врачи тоже мало получали, эти сферы всегда были низкооплачиваемыми, но я лично помню только хороших учителей и врачи были грамотными. Да, конечно были исключения, кто учился за деньги и остался неучем... Мы просто лишились культурной и грамотной прослойки которая покинула Баку в 90х (а кто и ранее). 

Это далеко не так. 

В советское время педагоги и врачи имели другой статус. Во вторых среди них тоже было очень много неучей,но был характер и была методика. 

Просто в советское время авторитет педагога зашкаливал , соответственно все ,что они говорили и все чему учили ,мы принимали за "высшую науку" . Но по факту это не так. Был бы при союзе интернет или доступ к остальному миру ,было бы тоже самое. 

 

 

[+Mr. TANNER 13,996]

07.02.2022 в 16:39, Zlaw сказал:

с Юристами в Азербайджане проблемы начались, когда открылись всякие коммерческие вузы, типа сан марино, тявяккюр и оные..набрали всех с улицы за взятки..

 

А еще свою лепту внесли многочисленные дипломы красноярско-усурийско-новаяземля-тайга 🙂, в которые наши "поступали" и "оканчивали" с красными дипломами.  🙂 

[+*Jolie* 23,854]

07.02.2022 в 17:49, NNR сказал:

Это не так. Отзывы и  рекомендации в медицине и в образовании это давно уже норма,даже для Европы и штатов. Если кто то думает ,что в Европе просто идут к первому врачу ,то они ошибаются. Ты даже сама когда обращаешься к врачам в той же Турции,делаешь это только по рекомендации..

 

 

 

 

 

Да,ты прав,я обращаюсь по рекомендации,потому что я не гражданка Турции,и у меня нет страховки.Я оплачиваю свое лечение.И хочу это делаю к примеру в Американ Турких центре как в последний раз))))

 

А гражданин Турции проходит по страховке,и идет в государственную больницу ,к врачу по назначению.,бесплатно)Видишь разницу?)))

 

[+NNR 40,247]

07.02.2022 в 18:21, *Jolie* сказал:

Да,ты прав,я обращаюсь по рекомендации,потому что я не гражданка Турции,и у меня нет страховки.Я оплачиваю свое лечение.И хочу это делаю к примеру в Американ Турких центре как в последний раз))))

 

А гражданин Турции проходит по страховке,и идет в государственную больницу ,к врачу по назначению.,бесплатно)Видишь разницу?)))

 

Ты говоришь исходя из теории. Теоретически у нас тоже сегодня гражданин имеет медицинскую страховку и его так же направляют к врачу. 

На практике в Турции тоже не все в "шоколаде" со страховкой и врачами. Люди так же обращаются в частные клиники ,так же пользуются отзывами и рекомендации..

[+Nell 24,148]

и снова тема "медицины" актуальна)) 

 

РДМ без слов оплатили услуги, а в З.Алиевой не захотели.

В чем разница?

 

 

[+Nell 24,148]

Если сейчас действует ОМС, то наверно, нужно было Бесплатно сходить в свою поликлинику.Где получили бы Бесплатное направление к специалисту.

А так, да. Платно.Потому что без направления с поликлиники.

 

[+*Jolie* 23,854]

07.02.2022 в 18:26, NNR сказал:

Ты говоришь исходя из теории. Теоретически у нас тоже сегодня гражданин имеет медицинскую страховку и его так же направляют к врачу. 

На практике в Турции тоже не все в "шоколаде" со страховкой и врачами. Люди так же обращаются в частные клиники ,так же пользуются отзывами и рекомендации..

Опять я неправ)))))

И ваще я ниче не знаю😁

Edited February 7, 2022 at 02:47 PM by *Jolie*

[+NNR 40,247]

07.02.2022 в 18:46, *Jolie* сказал:

Опять я не права)))))

И ваще я ниче не знаю😁

Мое мнение о ситуации в мире складывается как из практики,так и со слов близких и знакомых людей. В данном случае я делаю выводы так же из твоих слов когда то рассказанных мне . По этому извините пожалуйста,но принцип о котором шла речь работает по всему миру ) 

 

Подобные вопросы требуют объективности. И я далеко не из тех кто бежит за "толпой" с вилами . У нас есть хорошие врачи ,у нас есть хорошие педагоги,у нас есть и желания и возможности,но механизм вынуждает людей адаптироваться и выживать. 

[+ZAUR75 6,273]

Не только в Азербайджане такое практикуют. У нас тут у одного сотрудника(турка)жена решила рожать в одной из клиник СПБ. Запросили 250,000рублей. Вобщем родился мальчик. Теперь жену его с клиники не выпускают,говорят обнаружили тромб в области таза,и если не рассосется будут оперировать. Оба не хотят,муж просит отпустить жену домой,врачи ни в какую) Требуют оплатить еще не состоявшуюся операцию))

[+ZAUR75 6,273]

07.02.2022 в 17:21, *Jolie* сказал:

Да,ты прав,я обращаюсь по рекомендации,потому что я не гражданка Турции,и у меня нет страховки.Я оплачиваю свое лечение.И хочу это делаю к примеру в Американ Турких центре как в последний раз))))

 

А гражданин Турции проходит по страховке,и идет в государственную больницу ,к врачу по назначению.,бесплатно)Видишь разницу?)))

 

больница Коча?)

[+Exlibris 3,590]

07.02.2022 в 17:56, NNR сказал:

Глупости. В частных школа есть 

1) оплата 

2) требования

3) контроль 

 

Если нет первого пункта ,ни какие камеры не помогут. 

 

Достаточно примеров на практике. 

 

Думала отдавать сына в частную школу. Пошла знакомиться с директором, выслушала хвалебные речи, посмотрела видеозапись урока по биологии в 11 классе. Нашла ошибку у педагога. Поняла, что оно того не стоит: копить деньги и платить такую сумму. Способный ребёнок+ хороший педагог по нужному предмету (его и вне частной школы можно найти)+ ответственные родители - результат будет и без частной школы.

[+Exlibris 3,590]

По теме, медицина - это огромные капиталовложения во всем мире, только так возможно развитие. Без страховой системы ни в одной стране мира гражданин не будет способен полностью возместить эти расходы. Качественная страховая система напрямую зависит от доходов граждан. А теперь посмотрите на наши зарплаты, и получите ответ, почему нормально  не работает страховая система. 

Плюс, у нас сосредоточили страховые отчисления и их расходы в одних руках. Так не должно быть. Отсюда надо начинать в первую очередь.

PS. Не знаю, что меня удерживает на госработе с её головной болью и мизерной зарплатой, но это что-то тоже на исходе....

[+*Jolie* 23,854]

07.02.2022 в 18:56, ZAUR75 сказал:

больница Коча?)

Коча что это?)Американ Туркиш центр оперировалась.

А чекап прохожу в Газиосманпаша клинике

[+*Jolie* 23,854]

07.02.2022 в 18:53, ZAUR75 сказал:

Не только в Азербайджане такое практикуют. У нас тут у одного сотрудника(турка)жена решила рожать в одной из клиник СПБ. Запросили 250,000рублей. Вобщем родился мальчик. Теперь жену его с клиники не выпускают,говорят обнаружили тромб в области таза,и если не рассосется будут оперировать. Оба не хотят,муж просит отпустить жену домой,врачи ни в какую) Требуют оплатить еще не состоявшуюся операцию))

У нас это где?)

[+*Jolie* 23,854]

07.02.2022 в 18:51, NNR сказал:

Мое мнение о ситуации в мире складывается как из практики,так и со слов близких и знакомых людей. В данном случае я делаю выводы так же из твоих слов когда то рассказанных мне . По этому извините пожалуйста,но принцип о котором шла речь работает по всему миру ) 

 

Подобные вопросы требуют объективности. И я далеко не из тех кто бежит за "толпой" с вилами . У нас есть хорошие врачи ,у нас есть хорошие педагоги,у нас есть и желания и возможности,но механизм вынуждает людей адаптироваться и выживать. 

Яхши)

[+Безе74 Topic Author 41,885]

07.02.2022 в 18:34, Nell сказал:

и снова тема "медицины" актуальна)) 

 

РДМ без слов оплатили услуги, а в З.Алиевой не захотели.

В чем разница?

 

 

В рдм  пошли к офтальмологу которого нам рекомендовали  , пошли чтобы снова убедиться  в диагнозе,катаракта  это или что. А в Зарифе  с какого бодуна платить? Это не частная клиника, они в свой карман пихают. Если бы ещё не нагло врали.   Никому эту шарашку  не советую 

[+Сева ИМ 53,533]

07.02.2022 в 16:17, Mr. TANNER сказал:

 

Сева ханум, у меня также.

Несколько лет назад возникли проблемы  сердцем.  Куда только я не ходил. И эхо и кардиограммы, и сресс-тесты и т.дю  и т.п. Но все наши т.н. светилы твердили одно - ничего у вас нет. Сколько денег положил - говорить не буду.  Больницы и клиники: Нефтяников,   Мяркязи, одно название не помню,  около Азерселя на 20-м Января (бывший тбилисский проспект),  Кёмрюк и т.д. и т.п. И врачи, сами понимаете, были нехилые.  Один прием - столько-то.  Несмотря еще и на кассовый сбор.   И что? Вердикт - никаких проблем. Типа мне всё это кажется. 

А потом, на обеде, ко мне подсел врач, и с которым мы разговорились.   У нас на заводе он работал сменным врачом при заводском медкабинете. Сам он долгое время проработал на Скорой помощи.  Его в Турцию приглашали, но он пожилой человек, диабетик, и сказал, что если и для жены найдется работа, то только тогда поедет, а так ему нет смысла. 

Так вот, этот обычный заводской врач мне сразу же поставил диагноз.  Тут же.  Но сказал об этом не мне, а позвонил моим  домашним. А потом, через 2 дня попросил меня для подтверждения своего диагноза просто поставить аппарат.  И его диагноз подтвердился.  

Теперь вопрос: Неужели все эти наши врачи, которых тут на всех форумах только и делают, что хвалят, не могли поставить этот диагноз? Или делалось для того, чтобы тянуть с пациента деньги???

Поэтому надо меньше верить  дутым рекламам. А если и спрашивать мнение, то только у врачей, с которыми в дружбе. Ибо только они и захотят, чтобы близким им человек  вылечился без лишних трат. 

Со мной такое не раз случалось. Поэтому сейчас если что то болит, я по симптомам читаю в интернете, ищу, копаю сотни статей, только приблизительно поняв что у меня и из за чего хожу к врачам и диагноз подтверждается. 

Лет 15 назад, со мной случилась странная штука, прихожу с работы домой, все нормально. Чувствую себя хорошо. Поела. попила. с детьми занялась. И вдруг в течении 15 минут резко поднимается температура до 40-а. Знобит, трясет, рвет все наружу. на урто просыпаюсь, будто ничего и не было. будто все мне приснилось. И повторялось это с периодичностью 3-5 дней. Я тогда по всем врачам прошлась. По всем! Даже до кож-вен диспанцера дошла))) Все говорили - у вас проблем нет! 

И потом в один день после очередного такого приступа на утро я проснулась абсолютно желтой. Желтая как лимон! Оказалось что  меня была механическая желтуха. И ни один гастроэнтеролог к которым я ходила не мог это понять по симптомам. 

[+Emil33 14,199]

07.02.2022 в 19:54, Сева ИМ сказал:

Со мной такое не раз случалось. Поэтому сейчас если что то болит, я по симптомам читаю в интернете, ищу, копаю сотни статей, только приблизительно поняв что у меня и из за чего хожу к врачам и диагноз подтверждается. 

Лет 15 назад, со мной случилась странная штука, прихожу с работы домой, все нормально. Чувствую себя хорошо. Поела. попила. с детьми занялась. И вдруг в течении 15 минут резко поднимается температура до 40-а. Знобит, трясет, рвет все наружу. на урто просыпаюсь, будто ничего и не было. будто все мне приснилось. И повторялось это с периодичностью 3-5 дней. Я тогда по всем врачам прошлась. По всем! Даже до кож-вен диспанцера дошла))) Все говорили - у вас проблем нет! 

И потом в один день после очередного такого приступа на утро я проснулась абсолютно желтой. Желтая как лимон! Оказалось что  меня была механическая желтуха. И ни один гастроэнтеролог к которым я ходила не мог это понять по симптомам. 

Я уже испугался за вас ,пока читал правда механическая желтуха не знаю, это не опасно,один раз после армии у меня желтые в глазах и пардон моча мутная ,говорят симптомы желтухи, пришла участковый ,уже направление в больницу пишет ,а я перед этим сьел кило яблок ,неохото мне в больницу, пошел в туалет принес ей говорю все нормально прозрачное ,всем рассказываю кило яблок вылечился от желтухи так и остался дома 

[+Безе74 Topic Author 41,885]

07.02.2022 в 18:10, NNR сказал:

Это далеко не так. 

В советское время педагоги и врачи имели другой статус. Во вторых среди них тоже было очень много неучей,но был характер и была методика. 

Просто в советское время авторитет педагога зашкаливал , соответственно все ,что они говорили и все чему учили ,мы принимали за "высшую науку" . Но по факту это не так. Был бы при союзе интернет или доступ к остальному миру ,было бы тоже самое. 

 

 

1.Не знаю в какой школе было много неучей учителей, в  нашей 99.9 проц. знающие свой предмет, грамотные. их выпускники поступали в вузы, мы по праву гордились ими, они - нами. Интеллигентнейшие люди

2. Ничего за высшую науку мы не принимали - была учебная программа, учились по ней. Сдавали экзамены. Да , была другая система,программы, подходы, но сейчас речь не об этом. Речь о том,что с совестью выполняли свою работы и не клянчили деньги на подарки на 8 марта, день учителя и ДР. Не знаю может в азсекторе было иначе, я закончила школу в 91м, русский сектор , мы до сих пор с теплом вспоминаем наших учителей с большой буквы

 

По поводу медицины - моя мать 3х детей родила в советское время без копейки, никто ничего не клянчил и не назначал таксу. Она сама была медработником, с ней такие врачи работали, многие у них потом учились. Абрам Адольфович Рейхель один чего стоил. 

 

То что творится сейчас, это полный бардак, одни сплошные торги, торгуются учителя, торгуются медики

Если тогда нечистоплотных и бессовестных было единицы, сейчас их большинство. Увы