Рвачи в белых халатах

[+dama8080 21,937]

08.02.2022 в 18:06, NNR сказал:

Взаимно

А я никуда ехать не собираюсь, интересно чем это все закончится. Увидеть так сказать воочию)))

[+NNR 40,247]

08.02.2022 в 18:06, muzzy555 сказал:

Ну наши тамошние врачи, каждый месяц, как минимум 1500 евро откладывают.

Нет, не больше. А за вычетом налогов, даже меньше ≈270

Поднимите  качество нашего питания, коммунальные услуги ( газ,свет) , качество транспортных услуг и цены в Германии нам покажутся цветочками. 

 

 

Edited February 8, 2022 at 02:13 PM by NNR

[+muzzy555 4,658]

08.02.2022 в 17:48, satira сказал:

Ну мы говорим о продвинутых врачах. И в частности о хирургах. 
И мы говорим о совокупном доходе от деятельности. И если в случае с немцами это зарплата, то в случае наших врачей это теневой доход. Иначе никто бы не платил по 10-15к чтобы устроиться в поликлинику чтобы потом получать 300

Никто не платит таких денег, чтоб в поликлинику устроиться. Это старые байки. Несколько лет назад, меня вызывали и настойчиво предлагали позицию главврача в поликлинике, естественно забесплатно.

[+NNR 40,247]

08.02.2022 в 18:08, dama8080 сказал:

А я никуда ехать не собираюсь, 

Я ответил  взаимно с расчетом на ваш сарказм или подкол ( вам виднее что это было ). 

 

[+satira 3,387]

On 2/8/2022 at 5:57 PM, NNR said:

В частных клиниках если говорить лично о врачах ,то это далеко не теневой доход. Во многом все проходит через кассу. Другое дело ,что наш хирург считает ,что он должен зарабатывать не хуже чем а Германии и я с ним в этом согласен. 

Осталось решить ,как хороших врачей заманить в гос.систему ,что бы каждый из нас имел доступ к этим услугам. 

Да я согласна оплачивать в частных клиниках данные услуги.  Но вот например взять для разбора полётов ваш случай в частной клинике. Провод денег не через кассу. Например в России вы подписываете контракт с клиникой, где описаны все предоставляемые услуги и тарифы. Естественно с этого платится налог. Что происходит у нас. Вы просто оплачиваете счёт. То есть деньги поступают обезличенно. Вы понимаете что в этом случае их можно отнести на любой вид затрат, тем самым минимизировать прибыль. В частности на медикаменты вам вливаемые, на стационар, на анализы и много чего.  Как итог реальная прибыль будет зашкаливать, а отчисления будут минимизированы. 
Пусть наши врачи получают столько же как в Германии ( а я уверена что доход такой же) но пусть будет порядок, знания, гарантии.  Разве нельзя хотя бы начать с частных клиник по ведению соответсвующий документации?

[+NNR 40,247]

08.02.2022 в 18:08, dama8080 сказал:

, интересно чем это все закончится. Увидеть так сказать воочию)))

Что именно увидеть?

[+satira 3,387]

On 2/8/2022 at 6:09 PM, muzzy555 said:

Никто не платит таких денег, чтоб в поликлинику устроиться. Это старые байки. Несколько лет назад, меня вызывали и настойчиво предлагали позицию главврача в поликлинике, естественно забесплатно.

Ну значит вы хороший специалист )

недавно моей медсестре предлагали устроить на станцую скорой помощи за 8000 манат. Медсестре не врачу ....

[+muzzy555 4,658]

08.02.2022 в 18:12, satira сказал:

Да я согласна оплачивать в частных клиниках данные услуги.  Но вот например взять для разбора полётов ваш случай в частной клинике. Провод денег не через кассу. Например в России вы подписываете контракт с клиникой, где описаны все предоставляемые услуги и тарифы. Естественно с этого платится налог. Что происходит у нас. Вы просто оплачиваете счёт. То есть деньги поступают обезличенно. Вы понимаете что в этом случае их можно отнести на любой вид затрат, тем самым минимизировать прибыль. В частности на медикаменты вам вливаемые, на стационар, на анализы и много чего.  Как итог реальная прибыль будет зашкаливать, а отчисления будут минимизированы. 
Пусть наши врачи получают столько же как в Германии ( а я уверена что доход такой же) но пусть будет порядок, знания, гарантии.  Разве нельзя хотя бы начать с частных клиник по ведению соответсвующий документации?

Вы правы, у нас даже частные клиники работают с черной бухгалтерией.

Насчёт последнего, это именно то, что требуем мы С ННР на этой теме — высокие зарплаты, порядок, знания и жесткий контроль в сфере медицины.

[+NNR 40,247]

08.02.2022 в 18:12, satira сказал:

Пусть наши врачи получают столько же как в Германии ( а я уверена что доход такой же) но пусть будет порядок, знания, гарантии.  Разве нельзя хотя бы начать с частных клиник по ведению соответсвующий документации?

Решать гос.проблемы за счёт практики в частном секторе?! Гениально) 

Мне кажется на оборот гос.должно быть примером )

08.02.2022 в 18:12, satira сказал:

Да я согласна оплачивать в частных клиниках данные услуги.  Но вот например взять для разбора полётов ваш случай в частной клинике. Провод денег не через кассу. Например в России вы подписываете контракт с клиникой, где описаны все предоставляемые услуги и тарифы. Естественно с этого платится налог. Что происходит у нас. Вы просто оплачиваете счёт. То есть деньги поступают обезличенно. Вы понимаете что в этом случае их можно отнести на любой вид затрат, тем самым минимизировать прибыль. В частности на медикаменты вам вливаемые, на стационар, на анализы и много чего.  Как итог реальная прибыль будет зашкаливать, а отчисления будут минимизированы. 
 

Не стоит брать в пример мой случай. Я уже отметил ,я делал ударение на человечность . Это был индивидуальный подход и личная инициатива врача. Если бы у меня вообще не было бы денег ,думаю проблема так же была бы решена. Но. Свой доход клиника получила и провела через кассу. Единственный кто не получил это врач. lockquote виджет

Edited February 8, 2022 at 02:22 PM by NNR

[+NNR 40,247]

08.02.2022 в 18:16, satira сказал:

Ну значит вы хороший специалист )

недавно моей медсестре предлагали устроить на станцую скорой помощи за 8000 манат. Медсестре не врачу ....

Моя двоюродная сестра устроилась медсестрой в сабунчинскую,без денег. Раньше работала в частной ,но ушла после второго ребенка. Пригласили в сабунчи ,согласилась. Зарплата 300 но от дома в двух шагах. 

[+Scarlett 4,589]

On ‎2‎/‎8‎/‎2022 at 6:14 AM, NNR said:

Что именно увидеть?

как всегда, среди баб один прораб. Но! прочитала твои посты и полностью поддерживаю, котелок твой варит. ну вот одна беда, как можно общаться с юзерами, которые тебя не догоняют?

есть только одна истина - пока человек не научиться брать отвественность за то, что происходит в его жизни, и не сваливать все на систему - никчемные дискуссии будут продолжаться вечность. 

Любой народ достоин своего правителя и иже.

[+muzzy555 4,658]

08.02.2022 в 18:16, satira сказал:

Ну значит вы хороший специалист )

недавно моей медсестре предлагали устроить на станцую скорой помощи за 8000 манат. Медсестре не врачу ....

А зачем нужен хороший специалист на позиции главврача? Там хороший управленец нужен.

На скорой зарплаты повыше, наверное поэтому. Но и работа посложнее. Но медтехникумы у нас много выпускают. Наверное и поэтому спрос большой. Но всё равно ора пул верянин аглы ёхду. Когда можно в любую частную бесплатно устроиться.

[+satira 3,387]

On 2/8/2022 at 6:18 PM, NNR said:

Решать гос.проблемы за счёт практики в частном секторе?! Гениально) 

Мне кажется на оборот гос.долдно быть примером ,но не на оборот)

Не стоит брать в пример мой случай. Я уже отметил ,я делал ударение на человечность . Это был индивидуальный подход и личная инициатива врача. Если бы у меня вообще не было бы денег ,думаю проблема так же была бы решена. Но. Свой доход клиника получила и провела через кассу. Единственный кто не получил это врач. 

Я не призываю решить проблемы за счёт частных клиник. Я призываю наладить там документооборот и выявить реальную картину заработка сторон. Уверена что реальная картина вас может очень удивить насчёт сверх прибыли как ведущих хирургов, так и владельцев клиник. Это и будет отправной точкой по нормализации оплат в гос сегменте.  Вы только в этом случае увидите реальные доходы враче в Азербайджане и сможете откорректировать доход как с позиции налогов, таким с позиции зарплат в госе  

[+Риночка 6,361]

08.02.2022 в 18:19, NNR сказал:

Моя двоюродная сестра устроилась медсестрой в сабунчинскую,без денег. Раньше работала в частной ,но ушла после второго ребенка. Пригласили в сабунчи ,согласилась. Зарплата 300 но от дома в двух шагах. 

А что на такую работу еще и денег просят? И сколько раб.график у твоей сестренки? 

[+NNR 40,247]

08.02.2022 в 18:24, satira сказал:

Я не призываю решить проблемы за счёт частных клиник. Я призываю наладить там документооборот и выявить реальную картину заработка сторон. Уверена что реальная картина вас может очень удивить насчёт сверх прибыли как ведущих хирургов, так и владельцев клиник. Это и будет отправной точкой по нормализации оплат в гос сегменте.  Вы только в этом случае увидите реальные доходы враче в Азербайджане и сможете откорректировать доход как с позиции налогов, таким с позиции зарплат в госе  

В этом случае мы увидим реальные доходы владельцев данных клиник . А кто они я думаю вам и так известно. Вот с этого и нужно начинать. 

Суть проблемы не в том ,что бы определить доход врача в частной клиники. Я и так знаю ,что они не плохо зарабатывают. Проблема в том ,что не все себе могут позволить их услуги ( речь именно о хороших врачах)  Как сделать ,что бы услуги были доступны?! Тут два варианта. Или государство поднимает уровень жизни в стране ( зарплаты) или привлекает этих врачей в гос.систему и обеспечивает доступ для общества. 

Третьего быть не должно. 

[+NNR 40,247]

08.02.2022 в 18:26, Риночка сказал:

А что на такую работу еще и денег просят? 

Ну если верить написанному выше то требуют и не малую сумму. Я сам удивлён.

08.02.2022 в 18:26, Риночка сказал:

И сколько раб.график у твоей сестренки? 

Не вдавался в подробности,но кажется до 5 или 6 . 

[+NNR 40,247]

08.02.2022 в 18:22, Scarlett сказал:

как всегда, среди баб один прораб. Но! прочитала твои посты и полностью поддерживаю, котелок твой варит. ну вот одна беда, как можно общаться с юзерами, которые тебя не догоняют?

есть только одна истина - пока человек не научиться брать отвественность за то, что происходит в его жизни, и не сваливать все на систему - никчемные дискуссии будут продолжаться вечность. 

Любой народ достоин своего правителя и иже.

Все они прекрасно "догоняют" . К сожалению у многих включены принципы. С принципами общаться сложно. 

[+satira 3,387]

On 2/8/2022 at 6:22 PM, muzzy555 said:

А зачем нужен хороший специалист на позиции главврача? Там хороший управленец нужен.

На скорой зарплаты повыше, наверное поэтому. Но и работа посложнее. Но медтехникумы у нас много выпускают. Наверное и поэтому спрос большой. Но всё равно ора пул верянин аглы ёхду. Когда можно в любую частную бесплатно устроиться.

Не согласна - глав врач это не только управленец но и человек понимающий специфику чем он управляет. Он как и директор школы должен быть из этой профессии, иначе  ничего не будет. Касательно частных клиник - набор ограничен, есть жёсткие требования по возрасту, комплекции ( очень странно что отдаётся предпочтение маленьким девочкам, которые не в состояние даже перевернуть больного без портера. В частных клиниках левых нет, а зарплата те же 300-400. 

[+Риночка 6,361]

08.02.2022 в 18:30, NNR сказал:

Ну если верить написанному выше то требуют и не малую сумму. Я сам удивлён.

слющий я сама в шок впала))8000 штук чтобы выполнять грязную работу. Будь у меня 8000 штук)) В фантастической стране живем, дорогой)) 

[+muzzy555 4,658]

08.02.2022 в 18:33, satira сказал:

Не согласна - глав врач это не только управленец но и человек понимающий специфику чем он управляет. Он как и директор школы должен быть из этой профессии, иначе  ничего не будет. Касательно частных клиник - набор ограничен, есть жёсткие требования по возрасту, комплекции ( очень странно что отдаётся предпочтение маленьким девочкам, которые не в состояние даже перевернуть больного без портера. В частных клиниках левых нет, а зарплата те же 300-400. 

Да, но для этоно не нужно быть хорошим врачом. Достаточно быть средним)

Не знал про требования по комплекции. Я когда в частной был, пару девочек порекомендовал в клинику. Никто про комплекцию не спросил.

[+NNR 40,247]

08.02.2022 в 18:33, Риночка сказал:

слющий я сама в шок впала))8000 штук чтобы выполнять грязную работу. Будь у меня 8000 штук)) В фантастической стране живем, дорогой)) 

8тыс.что бы после получать 250/300 азн. Наверное только у нас такое. 

[+muzzy555 4,658]

08.02.2022 в 18:41, NNR сказал:

8тыс.что бы после получать 250/300 азн. Наверное только у нас такое. 

Часто надо чтоб просто устроить дочку на работу, а потом удачно выдать замуж. Это по формуле, диплом медуни+ работа в поликлинике = хорошее приданое

[+satira 3,387]

On 2/8/2022 at 6:27 PM, NNR said:

В этом случае мы увидим реальные доходы владельцев данных клиник . А кто они я думаю вам и так известно. Вот с этого и нужно начинать. 

Суть проблемы не в том ,что бы определить доход врача в частной клиники. Я и так знаю ,что они не плохо зарабатывают. Проблема в том ,что не все себе могут позволить их услуги ( речь именно о хороших врачах)  Как сделать ,что бы услуги были доступны?! Тут два варианта. Или государство поднимает уровень жизни в стране ( зарплаты) или привлекает этих врачей в гос.систему и обеспечивает доступ для общества. 

Третьего быть не должно. 

В этом случае вы увидите реальные доходы всех сторон, в том числе и врачей. 
ваше первое предложение это из утопии - нельзя просто так взять и поднять уровень жизни в стране. Ни экономически ни политически по одному лишь хотению. 
Касательно привлечения данных врачей в гос систему это уже ближе к теме.

Что хочет врач? Достойные условия труда и оплаты. Условия труда корректируются легко. А вот выйти на выявление теневых доходов очень трудно. Сейчас ни вы ни я ни знаем сколько имеет конкретно тот или иной специалист на рынке, по причине непрозрачности доходов и сдельной оплаты. Поэтому Ваша задача сперва определить этот доход. То есть потенциальную ставку , которая была бы им интересна. Второе вопрос откуда взять деньги на данные оплаты. И это тоже при желание легко решается - выявить а затем снизить налоговые отчисления от сдельной оплаты для врачей имеющих ставку ( полставки) в гос учреждениях. По сути при выявление этих доходов, государство может пойти 2 путями - драконовским, обложить прогрессивным налогом так что мама не балуй, Или включить финансовые льготы. 

[+satira 3,387]

On 2/8/2022 at 6:41 PM, NNR said:

8тыс.что бы после получать 250/300 азн. Наверное только у нас такое. 

На скорой они не получают 300 манат, зарплаты больше + чаевые

[+HHK 10,343]

08.02.2022 в 18:06, muzzy555 сказал:

Ну наши тамошние врачи, каждый месяц, как минимум 1500 евро откладывают.

Нет, не больше. А за вычетом налогов, даже меньше ≈270

Официально минимальная зарплата в АР установлена в 300 манат. Как им умудряются в обход закона платить меньше?

[+muzzy555 4,658]

08.02.2022 в 18:55, HHK сказал:

Официально минимальная зарплата в АР установлена в 300 манат. Как им умудряются в обход закона платить меньше?

300 это грязными, а есть отчисления ещё. Притом, 300 это только с января, до этого было 250

[+NNR 40,247]

08.02.2022 в 18:51, satira сказал:

В этом случае вы увидите реальные доходы всех сторон, в том числе и врачей. 
ваше первое предложение это из утопии - нельзя просто так взять и поднять уровень жизни в стране. Ни экономически ни политически по одному лишь хотению. 
Касательно привлечения данных врачей в гос систему это уже ближе к теме.

Что хочет врач? Достойные условия труда и оплаты. Условия труда корректируются легко. А вот выйти на выявление теневых доходов очень трудно. Сейчас ни вы ни я ни знаем сколько имеет конкретно тот или иной специалист на рынке, по причине непрозрачности доходов и сдельной оплаты. Поэтому Ваша задача сперва определить этот доход. То есть потенциальную ставку , которая была бы им интересна. Второе вопрос откуда взять деньги на данные оплаты. И это тоже при желание легко решается - выявить а затем снизить налоговые отчисления от сдельной оплаты для врачей имеющих ставку ( полставки) в гос учреждениях. По сути при выявление этих доходов, государство может пойти 2 путями - драконовским, обложить прогрессивным налогом так что мама не балуй, Или включить финансовые льготы. 

Со многим согласен. Единственное в вопросах уровня жизни в стране утопии быть не должно. Я вас конечно понимаю и где то согласен,но нужно когда то начинать . Начинать и хотя бы может наши внуки почувствуют результат. Главное определить к чему мы идём . 

 

[+NNR 40,247]

08.02.2022 в 18:52, satira сказал:

На скорой они не получают 300 манат, зарплаты больше + чаевые

Ну вот эти 8000 тыс.стимул для того ,что бы далее брать чаевые . 

 

Зарплата скорой 1500 и прием на работу без тапша и денег. Через некоторое время получим результат. 

 

[+NNR 40,247]

08.02.2022 в 18:55, HHK сказал:

Официально минимальная зарплата в АР установлена в 300 манат. Как им умудряются в обход закона платить меньше?

Все законно. После подоходного, пенсионного ,мед.страховки, безработицы и т.д. примерно останется 270/274 ..

[+NNR 40,247]

08.02.2022 в 18:51, satira сказал:

 драконовским, обложить прогрессивным налогом так что мама не балуй, 

У нас и так налог не слабый. Другой вопрос куда все это уходит. 

Если не ошибаюсь у нас до 2х.тыс 14 % в общем. После 2х.тыс. 24% . Поправьте если ошибаюсь.