Ударивший на улице школьницу совершил такие же действия в отношении и других девушек

[+Сева ИМ 53,533]

12.02.2022 в 22:46, dama8080 сказал:

Хорошо. Почему раньше такого не было или было не в таких количествах? Был страх, в том числе и страх перед Москвой, знали, что если здесь не предпримут меры, то найдется тот, кто пожалуется . А сейчас страха нет. 

 

 

Если сегодня изменится власть, станет справедливой, заботливой. уважающей, в семье ничего не изменится. Справедливый президент не сможет заставить мужчину уважать свое дитё. 

А если сегодня отец перестанет бить своего сына, уважать жену, Завтра вырастит поколение справедливых цивильных людей, которые просто не знают что такое насилие и хамство. И какими бы большими шишками они не выросли, они не позволят себе такой гудурмушлуг, просто потому что они уже другие, стержень другой.  

[+Abbasov J. 9,028]

Görəsən, bu cür bicbalaların anasında niyə uşaqdüşmə (выкидыш) olmur?

[+dama8080 22,188]

12.02.2022 в 23:48, Сева ИМ сказал:

 

Если сегодня изменится власть, станет справедливой, заботливой. уважающей, в семье ничего не изменится. Справедливый президент не сможет заставить мужчину уважать свое дитё. 

А если сегодня отец перестанет бить своего сына, уважать жену, Завтра вырастит поколение справедливых цивильных людей, которые просто не знают что такое насилие и хамство. И какими бы большими шишками они не выросли, они не позволят себе такой гудурмушлуг, просто потому что они уже другие, стержень другой.  

Изменится. Во первую очередь начнут работать законы. Во вторую очередь станут работать , а не просиживать штаны те же органы опеки. 

Неужели вы думаете, что в Европе все идеально? Там могут забрать ребенка, если родители плохо с ним обращаются, ребенок может подать на родителей в суд. О чем это говорит, о том, что и в их семьях случается насилие и психологическое воздействие над детьми. 

[+Сева ИМ 53,533]

13.02.2022 в 01:14, dama8080 сказал:

Изменится. Во первую очередь начнут работать законы. Во вторую очередь станут работать , а не просиживать штаны те же органы опеки. 

Неужели вы думаете, что в Европе все идеально? Там могут забрать ребенка, если родители плохо с ним обращаются, ребенок может подать на родителей в суд. О чем это говорит, о том, что и в их семьях случается насилие и психологическое воздействие над детьми. 

 

Не будет этого. Потому что, вы или кто то другой не позвонит в органы опеки когда сосед бьет ребенка, потому что "ноолсун. бир ики шапалаг вуруб да ушага, йахшы да элийиб, гызыны вурмайан дизиня вурар". Да и с чего чиновник которого бил отец. и который бьет своего сына будет ратовать за то чтобы органы опеки следили за насилием в семьях? Он ведь вообще не считает что это насилие. Бьет значит любит.

 

А с Европой нас сравнивать вовсе не верно. У них законы работают, потому что у них в семье с самого начала не так. Они другие. 

Об идеале мы не говорим ибо его нет ни где.

[+dama8080 22,188]

13.02.2022 в 01:45, Сева ИМ сказал:

 

Не будет этого. Потому что, вы или кто то другой не позвонит в органы опеки когда сосед бьет ребенка, потому что "ноолсун. бир ики шапалаг вуруб да ушага, йахшы да элийиб, гызыны вурмайан дизиня вурар". Да и с чего чиновник которого бил отец. и который бьет своего сына будет ратовать за то чтобы органы опеки следили за насилием в семьях? Он ведь вообще не считает что это насилие. Бьет значит любит.

 

А с Европой нас сравнивать вовсе не верно. У них законы работают, потому что у них в семье с самого начала не так. Они другие. 

Об идеале мы не говорим ибо его нет ни где.

Если законы будут работать и будет требование, то мало кто отвертится 

Гипотетическая ситуация: ребенок приходит с синяком в школу, учитель делает вид что не замечает, не заявляет в соответствующие структуры, дальше с ребенком что-то случается, приходят в школу для выяснений обстоятельств и наказывают учителя за невнимательность. В следующий раз педагог будет в 5 раз внимательней к своим ученикам.

Насчет того, что били в детстве это тоже не всегда так, иногда детей воспитывают от обратного. Допустим у нас брата мама била как Сидорову козу, и от папы ему доставалось ( очень избалованным рос благодаря бабушке), но он никогда на ребенка руку не поднимал. Накричать, наказать, запретить может, но бить- нет.

 

[+Сева ИМ 53,533]

13.02.2022 в 02:28, dama8080 сказал:

Если законы будут работать

 

13.02.2022 в 01:45, Сева ИМ сказал:

Да и с чего  ??? чиновник которого бил отец. и который бьет своего сына будет ратовать за то чтобы органы опеки следили за насилием в семьях?

 

Кто придумает эти законы? Кто будет требовать чтоб эти законы соблюдались? Кто будет следить за соблюдением этих же законов?  Люди которые  не видят ничего плохого в домашнем насилии? 

 

Государство начинается с семьи.

[+dama8080 22,188]

13.02.2022 в 02:32, Сева ИМ сказал:

 

 

Кто придумает эти законы? Кто будет требовать чтоб эти законы соблюдались? Кто будет следить за соблюдением этих же законов?  Люди которые  не видят ничего плохого в домашнем насилии? 

 

Государство начинается с семьи.

Мы говорили о том, что  если власть поменяется, придет справедливый человек.

Законы не нужно придумывать, их нужно соблюдать.

[+Martinika 7,413]

13.02.2022 в 02:32, Сева ИМ сказал:

Государство начинается с семьи.

Если бы могла  , то десять лайков на каждый пост поставила . Постоянно говорят , что чиновники виноваты , врачи виноваты , учителя виноваты , таксисты виноваты , все они виноваты , а вот я белый и пушистый . Не бывает так . Мы все одно общество и мы все взаимосвязаны между собой . У этого , который как выясняется к 15 летней девочке якобы сватался есть родители , братья и сестры , и никто  ни один человек не сказал ему " идиот , что ты делаешь ?". У девочки были подружки , у подружек родители . У погибшей были бабушки и дедушки , но всем , подчеркиваю, всем было наплевать . Никто , ни один человек ,даже анонимно не сообщил , что здоровый лоб пользуется девочкой в свое удовольствие . Да прими хоть 50 законов , ничего не изменится . Чехов предлагал по капле из себя раба выдавливать . Не знаю , как правильно называется то, что из нас нужно выдавливать , но это тоже процесс долгий и мучительный  . И одними законами ничего не изменишь.

[+Сева ИМ 53,533]

13.02.2022 в 02:51, dama8080 сказал:

Мы говорили о том, что  если власть поменяется, придет справедливый человек.

Законы не нужно придумывать, их нужно соблюдать.

 

Дама ханум. где этот справедливый человек появится? Как он придет к власти? Если у нас щас даже чтобы стать начальником уборщиц надо быть несправедливым.

[+Сева ИМ 53,533]

13.02.2022 в 10:26, Martinika сказал:

Если бы могла  , то десять лайков на каждый пост поставила . Постоянно говорят , что чиновники виноваты , врачи виноваты , учителя виноваты , таксисты виноваты , все они виноваты , а вот я белый и пушистый . Не бывает так . Мы все одно общество и мы все взаимосвязаны между собой . У этого , который как выясняется к 15 летней девочке якобы сватался есть родители , братья и сестры , и никто  ни один человек не сказал ему " идиот , что ты делаешь ?". У девочки были подружки , у подружек родители . У погибшей были бабушки и дедушки , но всем , подчеркиваю, всем было наплевать . Никто , ни один человек ,даже анонимно не сообщил , что здоровый лоб пользуется девочкой в свое удовольствие . Да прими хоть 50 законов , ничего не изменится . Чехов предлагал по капле из себя раба выдавливать . Не знаю , как правильно называется то, что из нас нужно выдавливать , но это тоже процесс долгий и мучительный  . И одними законами ничего не изменишь.

 

Конечно. вот возьмем всех этих чиновников директоров школ и предприятий. исполкомов. судей. прокуроров  нотариусов и всех прочих властьимущих. Их как минимум по стране 100 тысяч человек а может и намного больше.  И у каждого из них как минимум 100 человек близкого окружения - родственники. друзья. соседи. Те которые едят с их рук хлеб, кто каждый день жмет им руку, кланяется... кто ни разу не скажет им что - ты подлец, ты зарабатываешь харамные деньги, тебе место в тюрьме. Это уже как минимум делает миллион а то и больше.  И после этого мы говорим что власть раздельно народ раздельно? Как так то?

[Zlaw 117,447]

13.02.2022 в 12:10, Сева ИМ сказал:

 

Конечно. вот возьмем всех этих чиновников директоров школ и предприятий. исполкомов. судей. прокуроров  нотариусов и всех прочих властьимущих. Их как минимум по стране 100 тысяч человек а может и намного больше.  И у каждого из них как минимум 100 человек близкого окружения - родственники. друзья. соседи. Те которые едят с их рук хлеб, кто каждый день жмет им руку, кланяется... кто ни разу не скажет им что - ты подлец, ты зарабатываешь харамные деньги, тебе место в тюрьме. Это уже как минимум делает миллион а то и больше.  И после этого мы говорим что власть раздельно народ раздельно? Как так то?

Абсолютно и Полностью поддерживаю указанное Вами в топике.

[+Martinika 7,413]

13.02.2022 в 12:10, Сева ИМ сказал:

 

Конечно. вот возьмем всех этих чиновников директоров школ и предприятий. исполкомов. судей. прокуроров  нотариусов и всех прочих властьимущих. Их как минимум по стране 100 тысяч человек а может и намного больше.  И у каждого из них как минимум 100 человек близкого окружения - родственники. друзья. соседи. Те которые едят с их рук хлеб, кто каждый день жмет им руку, кланяется... кто ни разу не скажет им что - ты подлец, ты зарабатываешь харамные деньги, тебе место в тюрьме. Это уже как минимум делает миллион а то и больше.  И после этого мы говорим что власть раздельно народ раздельно? Как так то?

Просто мы никак не хотим признать тот факт, что в сложившейся ситуации есть вина каждого из нас . Этот же насильник не с другой планеты прилетел . И начальник жэка тоже свой, местный . 

И продавец, который гнилое яблоко подсовывает, тоже с нами в один садик ходил . 

В машине можно поменять мотор, но если там ржавые винтики и гаечки, она не будет хорошо ехать

[+dama8080 22,188]

13.02.2022 в 11:35, Сева ИМ сказал:

 

Дама ханум. где этот справедливый человек появится? Как он придет к власти? Если у нас щас даже чтобы стать начальником уборщиц надо быть несправедливым.

Сева ханум , но вы же сами написали фразу вот придет во власть справедливый..... 

Я от этой фразы и отталкивалась в дальнейших ответах. Нашелся же Саакашвили , смог исправить ситуацию .

 

 

[+Сева ИМ 53,533]

13.02.2022 в 13:33, dama8080 сказал:

Сева ханум , но вы же сами написали фразу вот придет во власть справедливый..... 

Я от этой фразы и отталкивалась в дальнейших ответах. Нашелся же Саакашвили , смог исправить ситуацию .

 

Не помню в каком посту я это написала, но наверняка с сарказмом или с фантазией. Я уверена что в нашем обществе справедливый человек просто не придет к власти. 

Саакашвли я как раз хотела привести как обратный пример)) Ну вот появился Саакашвили)) И где он теперь? Йедиляр башыны. Потому что обществу он не нужен. Они не готовы к Саакашвили. а мы тем паче не готовы. 

[+Сева ИМ 53,533]

13.02.2022 в 13:33, dama8080 сказал:

Сева ханум , но вы же сами написали фразу вот придет во власть справедливый..... 

Я от этой фразы и отталкивалась в дальнейших ответах. Нашелся же Саакашвили , смог исправить ситуацию .

 

 

Вот вам мысленный эксперимент. Соберем две бригады из 20 человек. Дадим какое то задание, к примеру построить дом. Или посеять и собрать пшеницу на поле. Но чтобы они сами распределили роли - главный. финансист, безопасность, , еда, инженер, исполнители.

Только в одной группе соберем людей хорошо воспитанных и высокоморальных. В другую соберем людей которые воспитывались в семьях где семейное насилие, хамство, воровство лизоблюдство было нормой. 

Как вы думаете? Что получим мы по итогам?))

[+Толстяк 1,630]

12.02.2022 в 22:48, Сева ИМ сказал:

 

Если сегодня изменится власть, станет справедливой, заботливой. уважающей, в семье ничего не изменится. Справедливый президент не сможет заставить мужчину уважать свое дитё. 

А если сегодня отец перестанет бить своего сына, уважать жену, Завтра вырастит поколение справедливых цивильных людей, которые просто не знают что такое насилие и хамство. И какими бы большими шишками они не выросли, они не позволят себе такой гудурмушлуг, просто потому что они уже другие, стержень другой.  

Согласен. Есть хороший итальянский фильм на эту тему - "Закону тут не место". 

[+Сева ИМ 53,533]

13.02.2022 в 14:58, Толстяк сказал:

Согласен. Есть хороший итальянский фильм на эту тему - "Закону тут не место". 

 

В целом если сравнить  конституции Азербайджана и других цивильных стран я думаю существенных различий будет мало. По основным положениям думаю будет 80-90% совпадений. Вопрос лишь в отношении к этим законам как народа так и властей.

 

@Zlaw, @Luna  пишу тут и самой интересно стало. Насколько сильно различаются наша конституция с конституциями развитых стран как Германия, Великобритании, франции итд? Имею ввиду по основным положениям. Такие законы как "где можно выгуливать собак" не счичается)).

[+Luna 39,361]

Не сильно, основные положения одинаковые)

[+dama8080 22,188]

13.02.2022 в 13:40, Сева ИМ сказал:

Не помню в каком посту я это написала, но наверняка с сарказмом или с фантазией. Я уверена что в нашем обществе справедливый человек просто не придет к власти. 

Саакашвли я как раз хотела привести как обратный пример)) Ну вот появился Саакашвили)) И где он теперь? Йедиляр башыны. Потому что обществу он не нужен. Они не готовы к Саакашвили. а мы тем паче не готовы. 

Вы берете семью как маленький масштаб. Государство это та же семья, только в более крупном масштабе. Если верхи поступают не справедливо, то и низы начинают брать с них пример, а не наоборот.

[+dama8080 22,188]

13.02.2022 в 13:50, Сева ИМ сказал:

 

Вот вам мысленный эксперимент. Соберем две бригады из 20 человек. Дадим какое то задание, к примеру построить дом. Или посеять и собрать пшеницу на поле. Но чтобы они сами распределили роли - главный. финансист, безопасность, , еда, инженер, исполнители.

Только в одной группе соберем людей хорошо воспитанных и высокоморальных. В другую соберем людей которые воспитывались в семьях где семейное насилие, хамство, воровство лизоблюдство было нормой. 

Как вы думаете? Что получим мы по итогам?))

Когда я только устроилась на работу у нас был очень слабый директор. Слабый как, скажем мягкий. И работники особо не боялись его, как могли халтурили.

Потом на смену пришел другой. Вот он показал кузькину мать , и научил ходить строевым шагом тех же работников. При нем такой порядок начался, до сих пор вспоминаем. Я не говорю, что он не пользовался положением и т.д, но требовательным был ужасно. Что мне в нем нравилось, что он знал всех сотрудников и знал кто как работает, хороших не трогал, даже если допускали мелкие ошибки, но с теми, кто халтурил разговор был коротким. 

Кто боялся потерять работу, быстро приняли новые условия .

Сейчас третий, такой же как первый, и опять наблюдается расхлябанность. 

И это все одни и те же работники, которые меняли свое поведение на глазах в зависимости  от обстоятельств.

[+Сева ИМ 53,533]

13.02.2022 в 17:27, dama8080 сказал:

Вы берете семью как маленький масштаб. Государство это та же семья, только в более крупном масштабе. Если верхи поступают не справедливо, то и низы начинают брать с них пример, а не наоборот.

 

Семейные и межличностные отношения в обществе формируются веками. они не меняются от президента к президенту. Не бывает что, Фатманися вчера кричала сыну -айя гырылмыш, кири, сянин бойну йеря сохум, а сегодня пришел культурный президент и она на него посмотрела и говорит - оглум. язизим бир аз сакит ойнасан сяня миннятдар олардым. В первую очередь берут пример из семьи, а потом переводят этот пример на государственный уровень.

[+Сева ИМ 53,533]

13.02.2022 в 17:42, dama8080 сказал:

Когда я только устроилась на работу у нас был очень слабый директор. Слабый как, скажем мягкий. И работники особо не боялись его, как могли халтурили.

Потом на смену пришел другой. Вот он показал кузькину мать , и научил ходить строевым шагом тех же работников. При нем такой порядок начался, до сих пор вспоминаем. Я не говорю, что он не пользовался положением и т.д, но требовательным был ужасно. Что мне в нем нравилось, что он знал всех сотрудников и знал кто как работает, хороших не трогал, даже если допускали мелкие ошибки, но с теми, кто халтурил разговор был коротким. 

Кто боялся потерять работу, быстро приняли новые условия .

Сейчас третий, такой же как первый, и опять наблюдается расхлябанность. 

И это все одни и те же работники, которые меняли свое поведение на глазах в зависимости  от обстоятельств.

 

Ну да, потому что стержень основной массы - разгильдяйство.  Будет диктатура, будут работать как миленькие, будет послабление будут разгильдяйничать. 

Но мы ведь с вами не диктатуру жаждим)) Мы ведь хотим демократическое общество, ну хотя бы максимально приближенное к такому.

[+dama8080 22,188]

13.02.2022 в 18:07, Сева ИМ сказал:

 

Семейные и межличностные отношения в обществе формируются веками. они не меняются от президента к президенту. Не бывает что, Фатманися вчера кричала сыну -айя гырылмыш, кири, сянин бойну йеря сохум, а сегодня пришел культурный президент и она на него посмотрела и говорит - оглум. язизим бир аз сакит ойнасан сяня миннятдар олардым. В первую очередь берут пример из семьи, а потом переводят этот пример на государственный уровень.

Меняются посредством введения новых законов и контроля за их соблюдением.

Еще в прошлом веке детей пороли розгами, никто не говорил о том, что это наносит психологическую травму ребенку. 

Сейчас поменяли к этому отношение. 

Осталось только ужесточить контроль .

Но здесь мы упираемся в глухую стену, т.к контроля как такового нет . 

 

 

[+dama8080 22,188]

13.02.2022 в 18:10, Сева ИМ сказал:

 

Ну да, потому что стержень основной массы - разгильдяйство.  Будет диктатура, будут работать как миленькие, будет послабление будут разгильдяйничать. 

Но мы ведь с вами не диктатуру жаждим)) Мы ведь хотим демократическое общество, ну хотя бы максимально приближенное к такому.

А демократия это такая же диктатура. Только диктатура законов. 

[+Martinika 7,413]

13.02.2022 в 18:42, dama8080 сказал:

Меняются посредством введения новых законов и контроля за их соблюдением.

Еще в прошлом веке детей пороли розгами, никто не говорил о том, что это наносит психологическую травму ребенку. 

Сейчас поменяли к этому отношение. 

Осталось только ужесточить контроль .

Но здесь мы упираемся в глухую стену, т.к контроля как такового нет . 

 

 

Поменяли отношение говорите ? У меня в классе мальчик . Его еще с началки мать бьет за малейшую провинность . А потом целует и бежит покупать подарок . Педагог началки и с матерью говорила и к директору мать вызывали . И никакого толка . Внешне приличная семья . Не бедная . Мать -врач, отец - переводчик . Ребенок сыт, одет, накормлен .  Каких законов здесь не хватает ? Здесь совести у матери не хватает . 

[+Сева ИМ 53,533]

13.02.2022 в 18:42, dama8080 сказал:

Меняются посредством введения новых законов и контроля за их соблюдением.

Еще в прошлом веке детей пороли розгами, никто не говорил о том, что это наносит психологическую травму ребенку. 

Сейчас поменяли к этому отношение. 

Осталось только ужесточить контроль .

Но здесь мы упираемся в глухую стену, т.к контроля как такового нет . 

 

 

И не будет. Потому что человеческий фактор не отменить. Вот посмотрите выше Луна ханум, юрист, подтвердила мои слова о том что конституции нашей и передовых европейских стран мало чем отличаются. Но какая пропасть между нами.

Вот как говорить о контроле? Водитель автобуса нарушает правила и это видят 50 человек. Все молчат. Как над ним осуществить контроль? Как совершать контроль если основная масса населения считает жалобу стукачеством? Если грамотный юзер форума говорит "безирям" по судам ходить. Легче дать взятку и решить проблему.  Если к 8 марта директор заставляет всех классынх руководов в официально порядке сообщить всем родителям что никаких сборов-поборов. подарков нельзя. школа 7-го марта будет закрыта для всех родителей. И тут выходит активистка-родительница которая придумала как тайно "поздравить" учителя и поэтому надо собрать по 20 манат. Люди сами хотят так жить. 90% населению так удобней. Они не готовы решать свои проблемы законным путем. О каком контроле вы говорите? Где вы найдете столько совестливых и честных людей? Таких у нас в народе чудиками называют. 

[+dama8080 22,188]

13.02.2022 в 19:40, Martinika сказал:

Поменяли отношение говорите ? У меня в классе мальчик . Его еще с началки мать бьет за малейшую провинность . А потом целует и бежит покупать подарок . Педагог началки и с матерью говорила и к директору мать вызывали . И никакого толка . Внешне приличная семья . Не бедная . Мать -врач, отец - переводчик . Ребенок сыт, одет, накормлен .  Каких законов здесь не хватает ? Здесь совести у матери не хватает . 

Вы можете поступить так как педагог из ролика?

 

Разговаривали с матерью, а обращались в органы опеки и  защиты детей?

[+dama8080 22,188]

13.02.2022 в 19:57, Сева ИМ сказал:

И не будет. Потому что человеческий фактор не отменить. Вот посмотрите выше Луна ханум, юрист, подтвердила мои слова о том что конституции нашей и передовых европейских стран мало чем отличаются. Но какая пропасть между нами.

Вот как говорить о контроле? Водитель автобуса нарушает правила и это видят 50 человек. Все молчат. Как над ним осуществить контроль? Как совершать контроль если основная масса населения считает жалобу стукачеством? Если грамотный юзер форума говорит "безирям" по судам ходить. Легче дать взятку и решить проблему.  Если к 8 марта директор заставляет всех классынх руководов в официально порядке сообщить всем родителям что никаких сборов-поборов. подарков нельзя. школа 7-го марта будет закрыта для всех родителей. И тут выходит активистка-родительница которая придумала как тайно "поздравить" учителя и поэтому надо собрать по 20 манат. Люди сами хотят так жить. 90% населению так удобней. Они не готовы решать свои проблемы законным путем. О каком контроле вы говорите? Где вы найдете столько совестливых и честных людей? Таких у нас в народе чудиками называют. 

Да я знаю, что римское право никто не отменял. 

И понимаю о чем вы говорите.

Но с чем это связано, нужно не лечить симптомы, а находить причину болезни. А причина отсутствие страха. 

[+Mилаwка 32,718]

11.02.2022 в 16:57, Nell сказал:

сначала пройти мимо того, что бьют ребенка, потом мимо мучителя животных, вот, теперь уже девушек бьют по лицу...

проходим мимо...это же не наши дети, с нами же  или нашими близкими подобного никогда не может  случится...

 

Я никогда не проходила и не пройду,мимо животного,которого обижают.

А на людей мне наплевать...

[+Martinika 7,413]

13.02.2022 в 20:43, dama8080 сказал:

Вы можете поступить так как педагог из ролика?

 

Разговаривали с матерью, а обращались в органы опеки и  защиты детей?

Все эти разборки были еще до меня . Тогда директор припугнула милицией . Мать пообещала быть поосторожнее . Но похоже , что ничего не изменилось , только стало скрываться . Понимаете , пока родители уверены , что их ребенок -это их собственность , никаким законом ничего не изменить .