Что положительного дала Азербайджану Россия? ( РИ,РСФСР,СССР)

[+Любовник Ангелы Меркель 42,458]

On 2/14/2022 at 10:52 PM, nikotrissa said:

Спасибо. Но тогда вот и обратная картина- российские оружейные заводы, металл,уголь, пшеница, и мн.др, т.е. и поставщики всего этого батрачили круглые сутки,чтобы обеспечить и тыл и фронт по мере возможностей, не согласны? Тут ведь нельзя сказать,что мы свои ресурсы отдавали, а они прятали про запас. То,что не получили звания города- героя, согласна, большая несправедливость. 

В бытность РИ из азербайджанцев вышло достаточно офицеров, т.е. это скорее стратегия советского управления, возможно, чем постоянная политика России. 

 

Это еще с таким подходом мы вырастили полководцев, а Джамшид Нахчыванский если не ошибаюсь и вовсе был первым генералом мусульманином в царской России. 

 

А за переселение армян в Иреванское ханство, а потом в Карабах, из за которого мы до сих пор страдаем?

[+Солоу 10,044]

Страниц 6 исписано, могу кого-то повторить. Россия страна, причем огромная, с одной стороны что-то давала (тюрк.мясяли), с другой отбирала, что-то ломала, а что-то строила.  Для ответа на вопрос необходимо дифференциировать её политику, экономику и культуру. 

 

Все окупационные мероприятия Кремля обусловлены противостоянием 

внешнеполитическим силам, стремлением к мировому господству. В процессе варварских экспансий, Россия как и любой захватчик умело насаждала свой быт, русифицировала местные населения. Данное событие имело двойственное проявление: с одной стороны, русификация подразумевала некое единение, родственное 'особственивание', с другой стороны не была лишена дискриминационных настроений, во всех слоях и инстанциях. Набившие оскомину самовезвиличивания и выражение отношений как к "младшим братьям", яркий тому пример.

 

Однако, будучи страной специфической культуры, гигантской общественной, культурной, научной и литературной мысли, для каждой из окупированных стран она посредством языка приоткрыла занавес в мир уникального мышления, своеобразной культуры, а также, что важнее всего - послужила мостом на запад. Благодаря российскому влиянию, Азербайджан будучи привязан к восточным корням всегда стремился на запад. В процессе подобного растягивания Азербайджан безусловно вырос.  Это нашло отражение в искусстве, особенно в класической и джазовой музыке, в живописи, литературе, архитектуре, в общественном мышлении. 

 

При восточной консервативности, основной вектор развития  бывает преимущественно направлен в глубину, без учета интеграции в мировые процессы. Пример - восточная философия. А при открытом стремлении в ширину появляется возможность взаимоинтеграции культур и мыслей. Именно это, считаю самая большая польза России - её роль мостика, окна, связи. 

 

Выживание наших за счет российских рынков и трактиров не считаю ее огромным вкладом в нашу экономику, т.к. созданная на данный момент неблагоприятная ситуация внутри нашей страны, дохлый инвестиционный климат ввиду монополий и пр.коррупции - это прежде всего её собственное творение.

 

Поэтому, все плюсы которыми Россия наградила нас вытекают из одного большого минуса, а именно из её захватнической политики, великодержавного шовинизма и имперской системы правления, уничтожающих свободу, демократию и право. 

 

П.С. Государственные процессы не имеют ничего общего с народами, индивидуальными и бытовыми взаимоотношениями. Культурно-этнические характеристики не являются предметом обсуждений и данного поста. 

[+Сева ИМ 53,533]

14.02.2022 в 22:30, Turtur сказал:

  Как понять «зачем нам специалисты»?

Нам не нужны врачи, инженеры, ветеринары? 
Уедет при первой же возможности и принесет в 10-100 раз больше прибыли и пользы обратно родине, по сравнению в тем, который останется и не сможет ничего делать, кроме как жаловаться? 😃 

Нет, не нужны. Тех кто есть не знаем куда девать. Что у нас в стране производится чтобы специалисты нужны были?

Разве что врачи нужны. Но опять же хорошо образованный врачь не будет тут за 500 манат работать. И за тыщу не будет. А больше ему не заплатят. Вот и уедет.

И что значит пользу родине принесет? Уезжают из родины для того чтобы ей пользу принести?  Впервые о таком слышу.

[+Любовник Ангелы Меркель 42,458]

On 2/14/2022 at 10:53 PM, Вредный Крыс said:

Так Грузия тоже недовольна Россией, хотя в советское время как сыр в масле катались, получали намного больше, чем отдавали🤔

Притом их насильственно не присоединяли, сами добровольно вошли.

Как, удручен своим венцом,
Такой-то царь, в такой-то год,
Вручал России свой народ.

 

И божья благодать сошла
На Грузию! Она цвела
С тех пор в тени своих садов,
Не опасаяся врагов,
За гранью дружеских штыков

 

Грузины всегда такие ))) они с карабахского конфликта нехило выиграли. Только того, что различные фонды, международные организации и компании открыли региональные офисы по Закавказью в Тбилиси уже достаточно

[+Солоу 10,044]

2/14/2022 - 11:00 PM tarihinde, Сева ИМ yazdı:

Уезжают из родины для того чтобы ей пользу принести?  Впервые о таком слышу.

Как ни странно, многие уехав сегодня приносят больше пользы, чем прозябая тут.

[nikotrissa Topic Author 100,061]

14.02.2022 в 21:59, Мастер без Маргариты сказал:

А за переселение армян в Иреванское ханство, а потом в Карабах, из за которого мы до сих пор страдаем?

Опять мешаем. Российская империя, как всякая другая, завоевала новые земли и по -своему распорядилась их судьбой. В ЕЁ  интересах ( а не в  наших, ибо мы тогда были все равно что крепостные прикреплённые к земле одного барина и отданные другому)  было переселить на свои границы лояльное себе христианское население. Но вопрос: а другие империи в белых перчатках подходили к местному населению? 

[+Солоу 10,044]

2/14/2022 - 10:59 PM tarihinde, Солоу yazdı:

Именно это, считаю самая большая польза России - её роль мостика, окна, связи. 

Правда, цена заплаченная за все эти достижения, в виде различных геноцидов - необоснованно дорога. Если не рассматривать войны и массовые убийства в холодных рамках исторических неизбежностей. Т.к. против собственного народа Русь не меньше запомнилась своими крассными террорами. 

[+Любовник Ангелы Меркель 42,458]

On 2/14/2022 at 11:08 PM, nikotrissa said:

Опять мешаем. Российская империя, как всякая другая, завоевала новые земли и по -своему распорядилась их судьбой. В ЕЁ  интересах ( а не в  наших, ибо мы тогда были все равно что крепостные прикреплённые к земле одного барина и отданные другому)  было переселить на свои границы лояльное себе христианское население. Но вопрос: а другие империи в белых перчатках подходили к местному населению? 

 

На счет других империй это уже сослагательное наклонение. Мы этого никогда не узнаем

[+Tractor Sazi 704]

Можно открыть спец тему , где можно только хвалить РФ . Туда будут заходить адепты РФ и всем будет хорошо )

[nikotrissa Topic Author 100,061]

14.02.2022 в 22:11, Мастер без Маргариты сказал:

 

На счет других империй это уже сослагательное наклонение. Мы этого никогда не узнаем

Необязательно ведь испытывать это на себе) есть мировая история и места империй в ней) от древних завоевателей до современных) 

[+Spirt 18,841]

14.02.2022 в 23:08, nikotrissa сказал:

 Но вопрос: а другие империи в белых перчатках подходили к местному населению? 

Да канешна! Прямо в.... щеки  целовали, где ловили...))

[+Tractor Sazi 704]

14.02.2022 в 23:16, nikotrissa сказал:

Необязательно ведь испытывать это на себе) есть мировая история и места империй в ней) от древних завоевателей до современных) 

Это как то оправдывает РФ ?)

[+Tractor Sazi 704]

14.02.2022 в 23:11, Мастер без Маргариты сказал:

 

На счет других империй это уже сослагательное наклонение. Мы этого никогда не узнаем

Дешёвые переводы стрелок.  Обычный трюк. На другом форуме адепты РФ постоянно так писали ))

[nikotrissa Topic Author 100,061]

Глюк

Edited February 14, 2022 at 07:23 PM by nikotrissa

[nikotrissa Topic Author 100,061]

14.02.2022 в 22:20, Tractor Sazi сказал:

Дешёвые переводы стрелок.  Обычный трюк. На другом форуме адепты РФ постоянно так писали ))

Дешёвы ваши речи и уровень

[+Любовник Ангелы Меркель 42,458]

On 2/14/2022 at 11:16 PM, nikotrissa said:

Необязательно ведь испытывать это на себе) есть мировая история и места империй в ней) от древних завоевателей до современных) 

 

Слишком долгий экскурс в историю получится. Условно мы могли бы стать колонией Британии в начале века, получить независимость в 50-60 годы. Сейчас у нас было бы 2 гос языка и население почти поголовно говорило бо на английском и мигрировало бы на острова, а не в Россию зеленью торговать ))

[+Любовник Ангелы Меркель 42,458]

On 2/14/2022 at 11:20 PM, Tractor Sazi said:

Дешёвые переводы стрелок.  Обычный трюк. На другом форуме адепты РФ постоянно так писали ))

 

Я выше сравнил с англичанами

[+Солоу 10,044]

2/14/2022 - 11:08 PM tarihinde, nikotrissa yazdı:

Но вопрос: а другие империи в белых перчатках подходили к местному населению?

Бразильская империя 19 в.) Самая лояльная из всех империй )) Правда, больше походило на португальское пристанище, нежели империю, но тем не менее..)

[+Tractor Sazi 704]

14.02.2022 в 23:22, nikotrissa сказал:

Дешёвы ваши речи и уровень

Пардон , мадам / мадмуазель/мсье ))

[nikotrissa Topic Author 100,061]

14.02.2022 в 22:25, Солоу сказал:

Бразильская империя 19 в.) Самая лояльная из всех империй )) Правда, больше походило на португальское пристанище, нежели империю, но тем не менее..)

После того как почти всё население обоих Америк было вырезано?) Испанцами ли, англичанами ли,португальцами, не все ли равно?

[+Spirt 18,841]

14.02.2022 в 23:19, Tractor Sazi сказал:

Это как то оправдывает РФ ?)

Никто и ничего оправдать не может, увы. Натура мартышки считать круче своих  и давить чужих на этой планете называется борьба за ресурсы. Со времен мамонтов , увы ничего не изменилось. И все что происходило тогда , и все что сейчас, инициируется именно этой особенностью натуры

[+VusalAze 12,830]

Sovet imperiyası müstəqil Azərbaycanı işğal edib-1920-21ci illərdə bolşeviklərə qarşı üsyanlarda 50min azərbaycanlı qətl edilmişdi.Rus imperiyası kimi bolşeviklər də Azərbaycan torpaqlarını ermənilərə "hədiyyə" edirdilər-Zəngəzur (Mehri) verildikdən sonra Naxçıvanla quru əlaqə kəsildi.Yalnız Türkiyənin təzyiqi nəticəsində Naxçıvan Azərbaycanın tərkibində saxlanıldı.Sovetlər 30cu illərdə repressiyalarında onminlərlə H.Cavid,M.Müşviq,Ə.Cavad kimi ziyalını məhv etmişdilər,Millətin adını,dilini dəyişmişdilər,kiril əlifbasına məcburi keçid tarixindən,mədəniyyətindən qoparmaq cəhdi idi milləti(qonşu xalqlarda əlifba dəyişilmədi halbuki).1948-53 cü illərdə ermənilər sovetlərin razılığı ilə on minlərlə azərbaycanlını  tarixi torpaqlarından(qərbi Azərbaycan) sürgün etmişdilər..Nə qədər belə fakt var Sovetlərin Azərbaycan "sevgisi" barədə..

[+Spirt 18,841]

14.02.2022 в 23:25, Солоу сказал:

Бразильская империя 19 в.) Самая лояльная из всех империй )) Правда, больше походило на португальское пристанище, нежели империю, но тем не менее..)

В Бразилии все мужчины Педро.А кто не Педро-тот Гомес.Я думаю в этом фишка))

[+Солоу 10,044]

2/14/2022 - 11:23 PM tarihinde, Мастер без Маргариты yazdı:

Условно мы могли бы стать колонией Британии в начале века,

Тоже, немного чести... В идеале было бы избежать любого захвата [каким-то чудом] и задать собственный вектор независимого и даже законодательного развития. Я бы скорее о таком мечтал ))

 

И кроме того, мы же не виноваты в географической несправедливости, где Россия находится ближе Великобритании.

 

И скажу даже больше, как показывает опыт, Великобритания умеет прекрасно оккупировать и владеть посредством других государств. Так что, за них я переживал бы в самую последнюю очередь ))

[nikotrissa Topic Author 100,061]

14.02.2022 в 22:23, Мастер без Маргариты сказал:

 

Слишком долгий экскурс в историю получится. Условно мы могли бы стать колонией Британии в начале века, получить независимость в 50-60 годы. Сейчас у нас было бы 2 гос языка и население почти поголовно говорило бо на английском и мигрировало бы на острова, а не в Россию зеленью торговать ))

Условно, мы с таким же успехом могли быть частью греческого или арабского мира, сложись чуток иначе)) 

[+Любовник Ангелы Меркель 42,458]

On 2/14/2022 at 11:31 PM, Солоу said:

Тоже, немного чести... В идеале было бы избежать любого захвата [каким-то чудом] и задать собственный вектор независимого и даже законодательного развития. Я бы скорее о таком мечтал ))

 

И кроме того, мы же не виноваты в географической несправедливости, где Россия находится ближе Великобритании.

 

И скажу даже больше, как показывает опыт, Великобритания умеет прекрасно оккупировать и владеть посредством других государств. Так что, за них я переживал бы в самую последнюю очередь ))

 

Я примером Великобританию написал. Стань мы их колонией в начале века, давно выкачали бы нашу нефть. Хотя может быть по этой причине у нас сейчас было бы развито сельское хозяйство и туризм

[+Любовник Ангелы Меркель 42,458]

On 2/14/2022 at 11:33 PM, nikotrissa said:

Условно, мы с таким же успехом могли быть частью греческого или арабского мира, сложись чуток иначе)) 

 

Ну да, это все версии. Поэтому и отталкиваемся от того, что есть

[+Сева ИМ 53,533]

14.02.2022 в 23:03, Солоу сказал:

Как ни странно, многие уехав сегодня приносят больше пользы, чем прозябая тут.

Каким образом?

Я не имела ввиду гастарбайтеров которые на рынках торгуют.  Если хороший образованный специалист уходит, он забирает свою семью и уезжает навсегда. Какую пользу приносит стране эмигрант? 

[+Солоу 10,044]

2/14/2022 - 11:28 PM tarihinde, nikotrissa yazdı:

После того как почти всё население обоих Америк было вырезано?) Испанцами ли, англичанами ли,португальцами, не все ли равно?

Ну эт уже другое немного))

Мы не о конкистадорах) а о свергнутом и бежавшем от Наполеона португальском дворе. Именно из-за лояльности Педру бразильская империя и превратилась в кратчайшие сроки в Республику. Кажись это именно тот случай, о котором ты спрашивала )  надо поковыряться, мож что-то запамятовал.

[+iНекто 12,609]

14.02.2022 в 21:34, Мастер без Маргариты сказал:

 

Я примером Великобританию написал. Стань мы их колонией в начале века, давно выкачали бы нашу нефть. Хотя может быть по этой причине у нас сейчас было бы развито сельское хозяйство и туризм

Вообще все в точку. Именно так без всяких бы, но не срослось.))))