Почему наши мужчины стали уходить к европейкам?

[+Luna 39,361]

19.05.2022 в 09:15, varra сказал:

и женился на 5-6 лет позже чем хотел бы, но давайте уже не про меня, это пройденный этап.

Моя квартира стоила под маяк около 1к манат, сейчас ребята пишут в эконом разделе форума,что в моем районе или около того, подобные квартиры под маяк уже меньше чем за 1700 не продают.

С тех пор мои доходы после девальваций, пандемии и прочего еще и существенно упали, я примерно посчитал, процентов на 40 падение.

Сейчас когда цены на недвигу растут, а доходы падают, что предлагаете молодым мужчинам делать? до 40-50 лет пахать, копить на жилье и только потом жениться? Как вы видите разрешение этой ситуации?

 

 

 

Согласовывать все на берегу и работать обоим. Что я ещё могу предложить?) 

Я всегда была и буду за то,чтобы женщина работала и могла финансово себя обеспечивать. Потому что в жизни никто ни от чего не застрахован. 

А ещё я за то,чтобы в первую очередь дочери были обеспечены квартирой, чтобы не остаться потом на улице,когда выясняется,что столько лет живешь в квартире, которая на имя свекров и при разводе тебя с детьми вышвыривают вон)

И такое сплошь и рядом))

[+Jas mine 4,932]

19.05.2022 в 08:36, Эстер сказал:

Какое то меркантильное время/племя. Мужчины подсчитывают во сколько им обойдется содержание жены. Женщины подсчитывают на какую сумму смогут хорошо жить за пазухой у мужа. 

Сегодня на кону уже совсем другие составляющие у новоиспеченных пар - полная демократия и равноправие , в том числе и финансовом вложении в семью. Это раньше парни женились без оглядки , исходя из сложившихся традиций что должен оглан еви - гыз еви . Ныне огланы ищут жен с образованием , которое может монетизироваться , с каким то начальным капиталом в виде ее наследства - квартира , участок и т д. Нет , не альфонсы , но вполне меркантильные , чтобы не взваливать на себя всю ношу по расходам. То же могу сказать за родню девочек - каждая мало мальски обеспеченная семья старается за  дочкой закрепить  хоть какую то недвигу - объект, квартиру , и это правильно , чтобы молодой семье помочь и  завтра в случае форс мажора ей было куда идти и на что рассчитывать 

[+dama8080 21,985]

19.05.2022 в 07:31, varra сказал:

Я не сую это никому в глаза и жене тоже, мы говорим об общей ситуации.

В целом у меня это не связано с женой, этои  пройденный этап,  меня сейчас будущее интересует насчет моих детей, в том плане,что у нас как писал, почти все девушки хотят уже готовую квартиру, то есть желательно до 30 летия детей, мне и им надо заработать на две квартиры.

Сами понимаете какая это нагрузка.

Это еще у меня свой небольшой бизнес и прочее, то есть уволить меня не могут, на зп не сижу, а не представляю что делать другим, до 40-50  лет деньги на квартиру копить?

Вы считаете это нормальная ситуация?

Почему вы не думаете, что один из ваших сыновей сможет найти девушку с квартирой?

Знаю ряд случаев, когда парень шел жить у девушки и довольно хорошие браки получались. 

 

[+Безе74 42,211]

19.05.2022 в 09:33, Luna сказал:

Согласовывать все на берегу и работать обоим. Что я ещё могу предложить?) 

Я всегда была и буду за то,чтобы женщина работала и могла финансово себя обеспечивать. Потому что в жизни никто ни от чего не застрахован. 

А ещё я за то,чтобы в первую очередь дочери были обеспечены квартирой, чтобы не остаться потом на улице,когда выясняется,что столько лет живешь в квартире, которая на имя свекров и при разводе тебя с детьми вышвыривают вон)

И такое сплошь и рядом))

а если квартира на имя девушки, и муж прописывается у нее, после развода он надеюсь не имеет права претендовать на долю?

[+Безе74 42,211]

19.05.2022 в 09:34, Jas mine сказал:

Сегодня на кону уже совсем другие составляющие у новоиспеченных пар - полная демократия и равноправие , в том числе и финансовом вложении в семью. Это раньше парни женились без оглядки , исходя из сложившихся традиций что должен оглан еви - гыз еви . Ныне огланы ищут жен с образованием , которое может монетизироваться , с каким то начальным капиталом в виде ее наследства - квартира , участок и т д. Нет , не альфонсы , но вполне меркантильные , чтобы не взваливать на себя всю ношу по расходам. То же могу сказать за родню девочек - каждая мало мальски обеспеченная семья старается за  дочкой закрепить  хоть какую то недвигу - объект, квартиру , и это правильно , чтобы молодой семье помочь и  завтра в случае форс мажора ей было куда идти и на что рассчитывать 

В стране еще не прижилось понятие "брачный договор", отсюда и весь геморр в случае развода

[+varra 30,845]

19.05.2022 в 09:27, Eva_J сказал:

а почему у вас равные финансовые возможности считается только квартииру, которую вы купили, ведь женщина может и обычно так и бывает, обставить квартиру, сдлать ремонт вместе, почему вы так щзациклены на 50% суммы от квартиры?

может сэкономить на едже, одежде, отрегулировать быт так, что вместо 100 манат(условно) вы сможете откладывать 200- это же тоже заслуга, ведь в то время что вы работаете, вы спокойны о своем тыле

Потому что это самое большое по тяжести финансов вложение, на которое еще мой отец заранее за годы вреред копил и покупка которой отсрочило мою семейную жизнь лет на 5, а приданое и прочее это жалкие проценты по сравнению с этим, причем приданое по сумме зачастую равно купленному золоту.

Про золото кстати я этот прикол до сих пор не понял.

Вот женится например пара, с парня квартира с ремонтом в 200к, с девушки мебель и прочее в 10-20к максимум.

С какого бодуна на парня еще и золото вешают, вот реально? 

Мужчины потому у нас и умирают лет на 10 раньше,что по факту не тянут все эти хотелки и требования, вернее тянут, но дорогой ценой, фактически потерей здоровья.

 

[+dama8080 21,985]

19.05.2022 в 09:39, varra сказал:

Потому что это самое большое по тяжести финансов вложение, на которое еще мой отец заранее за годы вреред копил и покупка которой отсрочило мою семейную жизнь лет на 5, а приданое и прочее это жалкие проценты по сравнению с этим, причем приданое по сумме зачастую равно купленному золоту.

Про золото кстати я этот прикол до сих пор не понял.

Вот женится например пара, с парня квартира с ремонтом в 200к, с девушки мебель и прочее в 10-20к максимум.

С какого бодуна на парня еще и золото вешают, вот реально? 

Мужчины потому у нас и умирают лет на 10 раньше,что по факту не тянут все эти хотелки и требования, вернее тянут, но дорогой ценой, фактически потерей здоровья.

 

Хорошо что вы не в Иране живёте)))

[+Eva_J 37,864]

19.05.2022 в 09:34, Jas mine сказал:

Сегодня на кону уже совсем другие составляющие у новоиспеченных пар - полная демократия и равноправие , в том числе и финансовом вложении в семью. Это раньше парни женились без оглядки , исходя из сложившихся традиций что должен оглан еви - гыз еви . Ныне огланы ищут жен с образованием , которое может монетизироваться , с каким то начальным капиталом в виде ее наследства - квартира , участок и т д. Нет , не альфонсы , но вполне меркантильные , чтобы не взваливать на себя всю ношу по расходам. То же могу сказать за родню девочек - каждая мало мальски обеспеченная семья старается за  дочкой закрепить  хоть какую то недвигу - объект, квартиру , и это правильно , чтобы молодой семье помочь и  завтра в случае форс мажора ей было куда идти и на что рассчитывать 

а разве это не правильно?

родители делают своим детям не потому что должны, а потому что хотят оградить от лишних разговоров и склоков в их новой семье...

просто зачастую перебарщивают...я знаю много семей в которой и парень и девушка долго самине хотели жениться, ходили лет 5 женихом и невестой, собирали деньги, оба, хотя не являлись семьей...купили землю, постороили маленький дом и женились, теперь это уже не дом а вилла...живут в сараях и уже бабушка с дедушкой, машАллах

 

это я в подтверждении и продолжение вашей мысли...))

[+Jas mine 4,932]

19.05.2022 в 09:39, Безе74 сказал:

В стране еще не прижилось понятие "брачный договор", отсюда и весь геморр в случае развода

Для этого нужно пересилить менталитет и традиции . Поэтому , по мере возможности дочке нужно дать хорошее образование и помочь с карьерой , а при возможности и  недвигу- она  ещё никому не была в обузу 

[+Безе74 42,211]

19.05.2022 в 09:44, Jas mine сказал:

Для этого нужно пересилить менталитет и традиции . Поэтому , по мере возможности дочке нужно дать хорошее образование и помочь с карьерой , а при возможности и  недвигу- она  ещё никому не была в обузу 

Ну, умный человек сам карьеру построит. Если есть амбиции. Насчет недвиги очень часто спорим на эту тему со знакомой из европы. Она говорит что культ квартиры только у нас, постсоветских. На западе такого нет - все снимают квартиры. Я ей не могу объяснить что у нас аренда жилья - половина зарплаты, и не каждый может себе позволить. К тому же есть риск остаться без работы, в то время как в развитых странах работу любую  найти легко

[+MeriMir 3,101]

19.05.2022 в 09:21, varra сказал:

Типичная ситуация о которой я и пишу, вышли замуж за парня с хатой.

Ну и ловко выкрутились, типа с закрытыми глазами замуж пошли,не знали типа, что работать не дадут )

Ну а насчет квартиры как? Вы вроде говорите хотите быть как мужчина и самостоятельной,почему тогда живете на квартире у мужа за которую вы не платили?

 

П.с. до вас вообще доходит,что равенство и самостоятельность невозможны без равных финансовых вложений?

Какая квартира)Когда я вышла замуж у моего мужа был чемодан с двумя костюмами и пару сорочек,а у меня ковер и мягкий уголок в приданное.С его стороны граммов 10_15 золото против 6 гр перстня от меня)дань традициям.Прокатное платье невесты и палатка тою)В принципе у нас не возникали никакие тёрки в плане работаешь неработаешь,заработала(заработал) не заработала Свою семью это я как вариант привела.Я шюкюр всем довольна и свое время я смогла по полной посвятить своим детям.Ни о чем не жалею.Квартира,так смотря какие аппетиты.Двушку на первое время молодые всегда могут себе позволить в ипотеку.Мы тоже долго жили в двушке ленинградке(через три года купили уже совместно)))и неплохо жили,даже с тремя уже детьми.Кстати я самый кошмарный кошмар девочек в нашем роду)даже в декрете не даю им спокойно посидеть,все причитаю"идите работайте")))Дочка моя старшая если б не помогала семье давно бы себе квартиру купила.Сын почти уже выкупил свою)В жизни все намного проще,если конечно семья это семья.Каждый выбирает то что им подходит и все по разному.У кого то жена зарабатывает,где то муж.В идеале конечно женщина должна до определенного возраста ребенка довести ,чтоб потом не было с ним проблем.Но щас не то время.Лучше чтоб работала и была самостоятельной

[+varra 30,845]

19.05.2022 в 09:33, Luna сказал:

Согласовывать все на берегу и работать обоим. Что я ещё могу предложить?) 

Я всегда была и буду за то,чтобы женщина работала и могла финансово себя обеспечивать. Потому что в жизни никто ни от чего не застрахован. 

А ещё я за то,чтобы в первую очередь дочери были обеспечены квартирой, чтобы не остаться потом на улице,когда выясняется,что столько лет живешь в квартире, которая на имя свекров и при разводе тебя с детьми вышвыривают вон)

И такое сплошь и рядом))

Аллилуя,

если есть такие как вы пишите - дайте две,

лет через 15 когда сыновей женить буду )

 

ну а если серьезно, то какой вариант выхода из ситуации?

просто интересно послушать...

 

[+Безе74 42,211]

19.05.2022 в 09:39, varra сказал:

Мужчины потому у нас и умирают лет на 10 раньше,что по факту не тянут все эти хотелки и требования, вернее тянут, но дорогой ценой, фактически потерей здоровья.

назвался груздем ))

А если серьезно, умный мужчина жениться на умной женщине, которая не просит у него того, что он не может себе позволить. Если изначально пошел на поводу, то не надо потом ныть

[+Zaur37 3,916]

18.05.2022 в 21:38, NNR сказал:

Салам достум . 

Ты на самом деле считаешь ,что те кто там живёт обязательно должен был приехать и женится тут у себя и уехать обратно в Европу?!) 

То есть человек пошел в школу там ,проучился в университете там , работает там ,общается с друзьями ,отдыхает с европейцами ,но должен принципиально держать себя ради какой то Мятанят в Баку ?!)

Это не серьезно дорогой)

Это только какой то Мамед на рынке в Москве может вернутся в Кюрдямир ,что бы женится и опять вернуться в Москву. Почему?! Потому ,что он кроме " пясот рублей Адын кыло " больше ни чего не знает и круг общения у него в Москве такие же Мамеды) 

Образований ,интересный чувак он и в Европе выбегает девушку по своим интересам и в Москве может выбрать Наташу по душе ) 

 

 

Из Баку это ещё хорошо. А как вам парень фактически с детского садика живёт с родителями в Голландии. В отличии от своей старшей сестры,которая поблагодарила своих родителей  за то,что они иммегрировпли в Европу в 90х годах, этот парень женился на своей родственнице из деревни хачмазского района. Сам он учиться в вуз не пошёл,опять таки в отличии от его старшей сестры,но друзья и круг общения был в Европе. Сестра же наотрез не хочет связывать свою жизнь с каким нибудь парнем из Азербайджана. Хорошо,что та деревенская девочка,которая можно сказать родилась в рубашке и попала в рай,оказалась хорошей невестой. Жалоб на неё не поступало. Это же надо из отсталой деревни, где используют туалет во дворе с афтафой, попасть в Мастрик, студенческий городок на границе с Германией.

[+varra 30,845]

19.05.2022 в 09:37, dama8080 сказал:

Почему вы не думаете, что один из ваших сыновей сможет найти девушку с квартирой?

Знаю ряд случаев, когда парень шел жить у девушки и довольно хорошие браки получались. 

 

вам уже отметили, что вы выдаете частные случаи за зкономерность.

[+Jas mine 4,932]

19.05.2022 в 09:43, Eva_J сказал:

а разве это не правильно?

родители делают своим детям не потому что должны, а потому что хотят оградить от лишних разговоров и склоков в их новой семье...

просто зачастую перебарщивают...я знаю много семей в которой и парень и девушка долго самине хотели жениться, ходили лет 5 женихом и невестой, собирали деньги, оба, хотя не являлись семьей...купили землю, постороили маленький дом и женились, теперь это уже не дом а вилла...живут в сараях и уже бабушка с дедушкой, машАллах

 

это я в подтверждении и продолжение вашей мысли...))

Я говорю о нынешнем поколении , а не о том , что было в наше время ) Сейчас тенденция к равному  вложению в семью с обеих сторон. И на традиционных «ты мне я тебе» уже не зацикливаются и это хорошо. Для житья нужны квартира  работающие супруги с постоянным доходом , а не золото и бенсебенс джеиз , которое можно и заработать 

[+Безе74 42,211]

19.05.2022 в 09:47, MeriMir сказал:

Какая квартира)Когда я вышла замуж у моего мужа был чемодан с двумя костюмами и пару сорочек,а у меня ковер и мягкий уголок в приданное.С его стороны граммов 10_15 золото против 6 гр перстня от меня)дань традициям.Прокатное платье невесты и палатка тою)В принципе у нас не возникали никакие тёрки в плане работаешь неработаешь,заработала(заработал) не заработала Свою семью это я как вариант привела.Я шюкюр всем довольна и свое время я смогла по полной посвятить своим детям.Ни о чем не жалею.Квартира,так смотря какие аппетиты.Двушку на первое время молодые всегда могут себе позволить в ипотеку

Раньше все было иначе. Я так понимаю, вы женились в советское время, как мои родители. Тогда и квартиры были от гос-ва, и безработицы не было. Поэтому никто не заморачивался ни на одну тему. Сейчас даже ипотеку не всем дают, а в кредит это дикие проценты и первонач. стоимость, что далеко не каждая пара может себе позволить.

Тема тяжелая конечно, каждый случай индивидуален... У нас в стране просто сложно с этим, очень большая социальная незащищенность, нет льгот молодым

[+Eva_J 37,864]

19.05.2022 в 09:39, varra сказал:

Потому что это самое большое по тяжести финансов вложение, на которое еще мой отец заранее за годы вреред копил и покупка которой отсрочило мою семейную жизнь лет на 5, а приданое и прочее это жалкие проценты по сравнению с этим, причем приданое по сумме зачастую равно купленному золоту.

Про золото кстати я этот прикол до сих пор не понял.

Вот женится например пара, с парня квартира с ремонтом в 200к, с девушки мебель и прочее в 10-20к максимум.

С какого бодуна на парня еще и золото вешают, вот реально? 

Мужчины потому у нас и умирают лет на 10 раньше,что по факту не тянут все эти хотелки и требования, вернее тянут, но дорогой ценой, фактически потерей здоровья.

 

вы похожи на Крота с мультфильма Дюймовочка " пол зернышка в день -это мало, а вот в год-это много"))))

значит вы женились не потому что пришло время, вы полюбили, вы нашли свою половину, а потому что надо было делать детей...отсюда и обида на всех и вся...вы женились чтобы родила наследников, она так и сделала, родила... какие притензии?

 

я вас совсем не понимаю...у вас идеальная жена, родила детей, воспитывает, по дому ухаживает, также и за вами... а вы считаете что она дармоедка...уменьшаете ее вклад в вашу семейную жизнь, и увеличиваете свое значение, точнее финансовую ее часть, а моральную оставляете за кордоном......мне кажется это не правильно, а вот если б у вас была дочь, вы бы так же думали?...я уверена что скажете "да , конечно" но на деле...вы 100500 раз узнаете, поинтересуетесь, оглан харданды, атасы кимди, какой доход, и тут скорей не девушка будет говорить, "я себе не на улице нашла", а вы как родитель обеспокоенный будете говорить "ушагымы чолден тапмамышам" так как в 18-25 лет девушка думает эмоциями, это потом включается мозг...

 

[+varra 30,845]

19.05.2022 в 09:38, Безе74 сказал:

а если квартира на имя девушки, и муж прописывается у нее, после развода он надеюсь не имеет права претендовать на долю?

а если квартира на имя парня и жена прописывается у него, после развода надеюсь не имеет права претендовать на долю?

вы женщины не перестает удивлять )

мужчинам предлагаете закрыв глаза прфгнуть в неведомую пустоту красиво отполировав все словами про любовь и прочее, а сами включаете калькулятор в голове )

[+Nell 24,148]

18.05.2022 в 21:26, Солоу сказал:

Ва алейкума ассалам стха, да, не обессудь.

 

Европейским женщинам достаточно, когда мужчина остается самим собой, искренен в отношениях и адекватно относится к жизни. Для некоторых из наших, к сожалению, это перестало быть критерием надежности. Присутствует фактор постоянного  поиска и сравнения. Некая систематическая неудовлетворенность. 

 

Благо не всех касается конечно, в основном молодежи -  современные веяния нездоровых, надуманных западных тентенций.

Не только молодежи)

Иной раз смотришь, под 50 лет, ума так и нет.Полный неадекват в оценке себя)))

А райдер зашкаливает))

[+Безе74 42,211]

19.05.2022 в 09:54, varra сказал:

а если квартира на имя парня и жена прописывается у него, после развода надеюсь не имеет права претендовать на долю?

вы женщины не перестает удивлять )

мужчинам предлагаете закрыв глаза прфгнуть в неведомую пустоту красиво отполировав все словами про любовь и прочее, а сами включаете калькулятор в голове )

женщине полагается доля, так как она уходит с детьми. Забота о детях юридически всегда и во всех странах на плечах мужчины была

[+varra 30,845]

19.05.2022 в 09:39, Безе74 сказал:

В стране еще не прижилось понятие "брачный договор", отсюда и весь геморр в случае развода

а знаете почему не прижилось?

догадайтесь с трех раз кто не хочет заключать брак по договору?

есть два варианта ответа М и Ж )

[+dama8080 21,985]

19.05.2022 в 09:50, varra сказал:

вам уже отметили, что вы выдаете частные случаи за зкономерность.

Нет не выдаю. Я изначально написала, что все семьи разные .

Но вы не хотите принять того, что в жизни не все как мы планируем . Вы уже решаете за детей и считаете, что для того чтобы жениться им нужна будет квартира, а иначе на них девушки не посмотрят. 

Как отца я вас понимаю, вы хотите чтоб у детей все было, но дети вправе сами выбирать себе бесприданницу или девушку фулумфулу. 

[+ZAUR75 6,366]

Вроде все пишут про меркантильость наших традиций,но уже 17 страница обсуждений кто кому квартиру должен))

[+Eva_J 37,864]

19.05.2022 в 09:56, ZAUR75 сказал:

Вроде все пишут про меркантильость наших традиций,но уже 17 страница обсуждений кто кому квартиру должен))

и заметьте, об этом пишет мужчина

[+Эстер 1,399]

19.05.2022 в 09:26, G-point сказал:

Мужик отдает,а женщина забирает.В вашем посте меркантильность указана только со стороны женщин,однако)

"Во сколько обойдется содержание жены" ) Гениально. Так про собаку говорят,когда подсчитывают какой корм лучше брать)  Вот поэтому и убегают мужики. И что интересно, сами женщины и гордятся от этого-"Мяни сахлыйир". Понятно почему многие мужички мечтают ап инасранках. А нету,и женятся на своих и злые все по утрам из сот своих вылезают. 

 

Я не отрицаю, что девицы сейчас хотят получить мужа с полным комплектом недвиги и прочего имущества, но и мужчины зачастую попрекают жен тем, что они зарабатывают и содержат семью. Даже меня, человека, который по жизни привык не зависеть от кого то кроме Аллаха, приводит в бешенство скупость мужей знакомых женщин, которые не работают и слышат от мужей отказ порой в самом необходимом для себя или детей, тогда как у мужей имеются средства, но жены слышат попрек, что он же обеспечивает семью, а жена не работает. Мужчина в моем понимании должен сам вести все финансовые дела семьи от базарлыга и до выдачи жене определенной суммы на ее личные расходы, если она не работает, но делает все по дому и растит его детей. Но, я вижу, что в нынешнее время даже это является роскошью для некоторых женщин. 

[+ZAUR75 6,366]

19.05.2022 в 08:59, Eva_J сказал:

и заметьте, об этом пишет мужчина

Ну и женщины не отстают)

[+varra 30,845]

19.05.2022 в 09:47, MeriMir сказал:

Какая квартира)Когда я вышла замуж у моего мужа был чемодан с двумя костюмами и пару сорочек,а у меня ковер и мягкий уголок в приданное.С его стороны граммов 10_15 золото против 6 гр перстня от меня)дань традициям.Прокатное платье невесты и палатка тою)В принципе у нас не возникали никакие тёрки в плане работаешь неработаешь,заработала(заработал) не заработала Свою семью это я как вариант привела.Я шюкюр всем довольна и свое время я смогла по полной посвятить своим детям.Ни о чем не жалею.Квартира,так смотря какие аппетиты.Двушку на первое время молодые всегда могут себе позволить в ипотеку.Мы тоже долго жили в двушке ленинградке(через три года купили уже совместно)))и неплохо жили,даже с тремя уже детьми.Кстати я самый кошмарный кошмар девочек в нашем роду)даже в декрете не даю им спокойно посидеть,все причитаю"идите работайте")))Дочка моя старшая если б не помогала семье давно бы себе квартиру купила.Сын почти уже выкупил свою)В жизни все намного проще,если конечно семья это семья.Каждый выбирает то что им подходит и все по разному.У кого то жена зарабатывает,где то муж.В идеале конечно женщина должна до определенного возраста ребенка довести ,чтоб потом не было с ним проблем.Но щас не то время.Лучше чтоб работала и была самостоятельной

вы в аренде жили в этой двушке все время пока квартиру не купили через три года?

интересно просто что за доходы, если вы и муж ничего не имея за спиной, за три года сумели совместно квартиру купить?

подозреваю эта двушка в которой вы жили была мужа или его семьи,

иначе не понять как ничего не имея в Баку можно за три года квартиру купить,

реально не понимаю.

[+dama8080 21,985]

19.05.2022 в 09:56, Безе74 сказал:

женщине полагается доля, так как она уходит с детьми. Забота о детях юридически всегда и во всех странах на плечах мужчины была

Если квартира не куплена в браке, то делиться не будет.

Женщине могут выделить квадраты из-за детей для проживания. Но это не значит, что она станет там хозяйкой и сможет продать , на птичьих правах так сказать. По крайней мере раньше так было , знаю, потому что родственница мужа таким образом выиграла суд , но долго не смогла жить и вскоре с ребенком вернулась к маме. 

[+varra 30,845]

19.05.2022 в 09:48, Безе74 сказал:

назвался груздем ))

А если серьезно, умный мужчина жениться на умной женщине, которая не просит у него того, что он не может себе позволить. Если изначально пошел на поводу, то не надо потом ныть

а где такие женщины есть?

перед тем как жениться, я наверное около 8-10 девушек видел, первый же вопрос, который задают - есть ли квартира, где, в каком районе города, сколько комнат,

ну и контрольный выстрел в голову - чем парень занимется, где работает...