Почему наши мужчины стали уходить к европейкам?

[+Anis 3,952]

18.05.2022 в 06:22, varra сказал:

А что именно наваливают? Девушка и ее родители копят за 15 лет наперед по копейке - деньги на квартиру, как я например на своих двух сыновей? Или может она пашет на работе и содержит семью? Или покрывает большую часть расходов?

Что конкретно?

 

 

Я уже писала об этом выше.
 

 

[+varra 30,845]

18.05.2022 в 07:26, Anis сказал:

 

Я уже писала об этом выше.
 

 

Да, я помню, как жутко тяжело закинуть вещи в стиралку и полы протереть раз в неделю )

Но это бесценный вклад, а все остальное квартира, машина, все вообще расходы это не мужчина всю жизнь копил и зарабатывал, а аист в клюве принес)

[+Anis 3,952]

18.05.2022 в 06:30, varra сказал:

Да, я помню, как жутко тяжело закинуть вещи в стиралку и полы протереть раз в неделю )

Но это бесценный вклад, а все остальное квартира, машина, все вообще расходы это не мужчина всю жизнь копил и зарабатывал, а аист в клюве принес)

 

Ну вот, Вы еще раз подтвердили, что ничего толком не делали. 
И если это так легко и просто, что же всего неделю? Почему не на постоянной основе? Потому что опять выезжаете на бесплатном труде какой-то женщины?

 

По поводу работы, я Вам уже писала, что считаю более правильной модель, когда оба работают и оба все делают по дому. 

 

[+varra 30,845]

18.05.2022 в 07:37, Anis сказал:

 

Ну вот, Вы еще раз подтвердили, что ничего толком не делали. 
И если это так легко и просто, что же всего неделю? Почему не на постоянной основе? Потому что опять выезжаете на бесплатном труде какой-то женщины?

 

По поводу работы, я Вам уже писала, что считаю более правильной модель, когда оба работают и оба все делают по дому. 

 

На каком бесплатном труде?

И оба тогда вкладываются в квартиру,как статья самых больших расходов, так?

Если так, то где у нас такие женщины, сколько процентов от общего числа?)

[+Martinika 7,129]

18.05.2022 в 06:55, varra сказал:

о все обязанности остались,но ты не можешь запретить например и удалить все ее аккаунты в соц сетях, контролировать телефон и прочее, для этого придется жену или из района или из деревни брать и то не факт,что прокатит, ну у кого то может такое выходит, но это все сопряжено с головной болью и скандалами, 

Простите, а зачем контролировать ее телефон и аккаунты в соцсетях ? 

[+Anis 3,952]

18.05.2022 в 06:42, varra сказал:

На каком бесплатном труде?

И оба тогда вкладываются в квартиру,как статья самых больших расходов, так?

Если так, то где у нас такие женщины, сколько процентов от общего числа?)

 

Вы платите за ее труд нормированную плату? Нет? Значит труд бесплатный/рабский? 

 

И Вы говорили, что жена - бывшая. Следовательно сейчас убирается не она? Убираетесь сами/какая-то родственница женского пола/нанятый работник, которoму Вы платите фиксированную зарплату?

 

О процентах, понятия не имею - в моем окружении, работают все. 

 

[+Anis 3,952]

18.05.2022 в 06:45, Martinika сказал:

Простите, а зачем контролировать ее телефон и аккаунты в соцсетях ? 

 

Хороший вопрос. 
 

[+varra 30,845]

18.05.2022 в 07:45, Martinika сказал:

Простите, а зачем контролировать ее телефон и аккаунты в соцсетях ? 

Потому что муж так требует...это и есть основа патриархальных отношений, подстраиваться под мужа и жить по его указаниям.

я отметил этот пример как доказательство того,что патриархата нет, у мужчин от него остались обязанности, но без прав.

[+Martinika 7,129]

18.05.2022 в 07:37, Anis сказал:

 

Ну вот, Вы еще раз подтвердили, что ничего толком не делали. 
И если это так легко и просто, что же всего неделю? Почему не на постоянной основе? Потому что опять выезжаете на бесплатном труде какой-то женщины?

 

По поводу работы, я Вам уже писала, что считаю более правильной модель, когда оба работают и оба все делают по дому. 

 

Если оба работают, то сегодня ты приготовил обед,завтра -я, а послезавтра мы закажем пиццу, потому что оба устали . И так во всем . А рассуждения о том, что домашняя работа -это просто положить белье в стиралку, говорит о том, что человек вообще не представляет, что это такое. 

[+Anis 3,952]

18.05.2022 в 06:49, Martinika сказал:

Если оба работают, то сегодня ты приготовил обед,завтра -я, а послезавтра мы закажем пиццу, потому что оба устали . И так во всем . А рассуждения о том, что домашняя работа -это просто положить белье в стиралку, говорит о том, что человек вообще не представляет, что это такое. 

 

Именно так, когда мужчины начинают говорить о работе по дому, сразу видно, насколько они не понимают о чем идет речь. 
Зато обесценивать этот труд - в первых рядах. 

 

[+varra 30,845]

18.05.2022 в 07:47, Anis сказал:

 

Вы платите за ее труд нормированную плату? Нет? Значит труд бесплатный/рабский? 

 

И Вы говорили, что жена - бывшая. Следовательно сейчас убирается не она? Убираетесь сами/какая-то родственница женского пола/нанятый работник, которoму Вы платите фиксированную зарплату?

 

О процентах, понятия не имею - в моем окружении, работают все. 

 

Вы меня с кем то спутали, я это не писал и жена не бывшая, я плачу вообще за все, все расходы, а разговоры про размер платы и прочее это не ко мне, плачу такие же деньги как и все у нас в стране, плюс минус.

 

Работают  и живут в квартире купленной мужем за которую не дали ни маната, но требуют равных прав, да?)

Если полное равенство, то почему мужчина дает квартиру, на которую его родня и он копили полжизни, а женщина не дает ничего?

[+varra 30,845]

18.05.2022 в 07:49, Martinika сказал:

Если оба работают, то сегодня ты приготовил обед,завтра -я, а послезавтра мы закажем пиццу, потому что оба устали . И так во всем . А рассуждения о том, что домашняя работа -это просто положить белье в стиралку, говорит о том, что человек вообще не представляет, что это такое. 

Этот вариант имеет право на существование, если женщина вложится в квартиру в таком же объеме что и мужчина, но этого у нас нигде почти нет.

Короче,чтобы хотеть равные права - надо нести равные обязанности и финансовую нагрузку.

Edited May 18, 2022 at 03:58 AM by varra

[+Комсомольская_правда 1,176]

17.05.2022 в 23:28, WOLF сказал:

У меня несколько знакомых-азербайджанцев, они женились на француженках, на полячках. Почему наши женщины оказались на штрафном поле? Что с вами не так, дорогие дамы? Почему от вас бегут мужчины? ☹️

 

 

 

Если по сути посмотреть, что нужно мужчине? Чтобы женщина в постеле была анакондой, чтобы так все делала, чтобы у мужика стоял только на нее одну, красиво ухаживать за ним, готовить ему вкусносности, быть ему другом, не упрекать и не нарушать его внутреннею свободу, тогда каждый мужчина ради такой дамы горы свернет, но к сожалению в нашей стране таких дам по пальцам посчитать, все рождаются в внутренними выебо@@##₽, и такими капризами, что легче выбрать девушку из Эфиопии.

[+Anis 3,952]

18.05.2022 в 06:53, varra сказал:

Вы меня с кем то спутали, я это не писал и жена не бывшая, я плачу вообще за все, все расходы, а разговоры про размер платы и прочее это не ко мне, плачу такие же деньги как и все у нас в стране, плюс минус.

 

Работают  и живут в квартире купленной мужем за которую не дали ни маната, но требуют равных прав, да?)

Если полное равенство, то почему мужчина дает квартиру, на которую его родня и он копили полжизни, а женщина не дает ничего?

 

Вы столько жаловались на алименты, что было полное ощущение, что жена - бывшая. Так значит, она сейчас делает все по дому сама, а Вы занимаетесь финансовой стороной вопроса. Не вижу в таком случае противоречий.

 

Что касается квартиры, то здесь надо решать между собой. У нас разные случаи бывают, например, когда общая квартира из всех детей, достается только сыну, именно из тех соображений, что ему жениться, а сестры, соответственно должны выйти замуж и отселиться в квартиру мужу. 

 

Edited May 18, 2022 at 04:02 AM by Anis

[+varra 30,845]

18.05.2022 в 08:02, Anis сказал:

 

Вы столько жаловались на алименты, что было полное ощущение, что жена - бывшая. Так значит, она сейчас делает все по дому сама, а Вы занимаетесь финансовой стороной вопроса. Не вижу в таком случае противоречий.

 

Что касается квартиры, то здесь надо решать между собой. У нас разные случаи бывают, например, когда общая квартира из всех детей, достается только сыну, именно из тех соображений, что ему жениться, а сестры, соответственно должны выйти замуж и отселиться в квартиру мужу. 

 

Я написал что я юрист по образованию и им работал одно время, многие знакомые звонят спрашивают и при мне развелись дв брат, дв сестра и двое друзей.

Насчет недвиги это реально проблема, из за этого я и женился в 30 лет, раньше моим родителям и мне накопить не удалось.

Теперь у меня двое сыновей, прикиньте какая финансовая нагрузка мне копить на две квартиры и им пахать потом черт знает до какого возраста,чтобы их купить.

А вы говорите еду готовить и дома убираться тяжело)

Вот тут я реально не понимаю почему женская сторона сидит и ждет годами пока не попадется парень с квартирой и почему сами не вкладываются?

[+Martinika 7,129]

18.05.2022 в 07:48, varra сказал:

Потому что муж так требует...это и есть основа патриархальных отношений, подстраиваться под мужа и жить по его указаниям.

я отметил этот пример как доказательство того,что патриархата нет, у мужчин от него остались обязанности, но без прав.

Зачем мужу это нужно ? Если это патриархальная жена, то она сидит дома и главное, чтобы бозбаш был подан вовремя . А если жена эмансипированная и зарабатывающая наравне с мужем, то вместо того, чтобы дрожащими руками шарить в ее телефоне, лучше обнять жену, поцеловать и заняться с ней более приятным времяпрепровождением . Больше пользы будет .

[+Martinika 7,129]

18.05.2022 в 07:53, varra сказал:

Вы меня с кем то спутали, я это не писал и жена не бывшая, я плачу вообще за все, все расходы, а разговоры про размер платы и прочее это не ко мне, плачу такие же деньги как и все у нас в стране, плюс минус.

 

Работают  и живут в квартире купленной мужем за которую не дали ни маната, но требуют равных прав, да?)

Если полное равенство, то почему мужчина дает квартиру, на которую его родня и он копили полжизни, а женщина не дает ничего?

А вот это уже интересно . То есть не мужчина полностью сам зарабатывает на эту квартиру, а его родители ? А тогда получается основные претензии не к девушке, а к отцу невесты, который не скопил денег ей на достойное , по Вашим меркам приданое  . То есть один мужчина недоволен другим мужчиной, так получается ?

[+varra 30,845]

18.05.2022 в 08:17, Martinika сказал:

Зачем мужу это нужно ? Если это патриархальная жена, то она сидит дома и главное, чтобы бозбаш был подан вовремя . А если жена эмансипированная и зарабатывающая наравне с мужем, то вместо того, чтобы дрожащими руками шарить в ее телефоне, лучше обнять жену, поцеловать и заняться с ней более приятным времяпрепровождением . Больше пользы будет .

Чтобы контролировать жену, убрать любую возможность и риск того,что гульнет на стороне, в целом это его дело и его решение, которое по идее не должно оспариваться, но понятное дело этого уже нет.

Проблема в том,что почти все эмансипированные, с правами, а у мужчины прав уменьшилось, но обязанности остались прежними.

[+Anis 3,952]

18.05.2022 в 07:10, varra сказал:

Я написал что я юрист по образованию и им работал одно время, многие знакомые звонят спрашивают и при мне развелись дв брат, дв сестра и двое друзей.

Насчет недвиги это реально проблема, из за этого я и женился в 30 лет, раньше моим родителям и мне накопить не удалось.

Теперь у меня двое сыновей, прикиньте какая финансовая нагрузка мне копить на две квартиры и им пахать потом черт знает до какого возраста,чтобы их купить.

А вы говорите еду готовить и дома убираться тяжело)

Вот тут я реально не понимаю почему женская сторона сидит и ждет годами пока не попадется парень с квартирой и почему сами не вкладываются?

 

Да, готовить еду, убирать, стирать, гладить, мыть полы, посуду, окна, драить туалеты, кафель, плиту и так далее - это тяжело. Тоже годами, тоже каждый день, только еще без выходных, отпуска, пенсии и премий, за выслугу лет. Это без учета рождения, комления, вынашивания и ухода за детьми.
Поэтому не надо обесценивать ничей труд.

 

Что касается квартир, то лично мое мнение, что если работают оба, то и квартира должна быть общей - зарабатывать на нее надо вместе, если родные помогут хорошо, но родные желательно с обоих сторон. Но, понятное дело, что все негласные привиллегии, вроде - сыну квартира, а дочери шиш, в такой системе отменяются.
 

[+Monseigneur 14,263]

 

 

Как я понимаю, тут уже жены требуют плату за работу по дому. Из какого расчета платить - поминутно, суточно, раз в месяц?

 

Не удивлюсь, если далее в теме увижу предложения насчет платы жене за секс по согласованному тарифу. Мол, жене же сложно, она столько по дому дел переделала, а тут еще и соси мужу.

 

 

[+varra 30,845]

18.05.2022 в 08:23, Martinika сказал:

А вот это уже интересно . То есть не мужчина полностью сам зарабатывает на эту квартиру, а его родители ? А тогда получается основные претензии не к девушке, а к отцу невесты, который не скопил денег ей на достойное , по Вашим меркам приданое  . То есть один мужчина недоволен другим мужчиной, так получается ?

Можно вопрос прежде чем продолжить, вы в Азербайджане живете?

Почему спрашиваю, процент парней с нуля купивших себе квартиру без помощи родни - очень невелик.

Вы наверное здесь не живете.

[+Martinika 7,129]

18.05.2022 в 08:23, varra сказал:

Чтобы контролировать жену

Контролируют малыша несмышленыша или недееспособного человека . Жена к какой категории относится ?

[+varra 30,845]

18.05.2022 в 08:26, Martinika сказал:

Контролируют малыша несмышленыша или недееспособного человека . Жена к какой категории относится ?

Вначале ответьте в Азербайджане живете или как?)

Если в РФ, то смысла продолжать не вижу, я жил там и реально почти невозможно втолковать про семью россиянкам, гиблое дело.

[+varra 30,845]

18.05.2022 в 08:25, Anis сказал:

 

Да, готовить еду, убирать, стирать, гладить, мыть полы, посуду, окна, драить туалеты, кафель, плиту и так далее - это тяжело. Тоже годами, тоже каждый день, только еще без выходных, отпуска, пенсии и премий, за выслугу лет. Это без учета рождения, комления, вынашивания и ухода за детьми.
Поэтому не надо обесценивать ничей труд.

 

Что касается квартир, то лично мое мнение, что если работают оба, то и квартира должна быть общей - зарабатывать на нее надо вместе, если родные помогут хорошо, но родные желательно с обоих сторон. Но, понятное дело, что все негласные привиллегии, вроде - сыну квартира, а дочери шиш, в такой системе отменяются.
 

Ну вот у нас есть нечто общее во взглядах.

Я сам считаю неправильным такое разделение по недвиге.

Из за этих дебильных правил мне и моему отцу пришлось пахать и мне жениться не раньше 30, пока квартиру не купили и по ходу остальную часть жизни уже мне придется пахать на квартиры сыновей.

Реально странные правила, имхо никак уже не вписываются в реалии.

[+Monseigneur 14,263]

On 5/18/2022 at 12:33 AM, varra said:

пришлось мне жениться не раньше 30

 

Подождите, а в каком возрасте вы хотели жениться?

 

 

[+varra 30,845]

18.05.2022 в 08:38, Monseigneur сказал:

 

Подождите, а в каком возрасте вы хотели жениться?

 

 

Оптимально имхо не позже 25 лет, я не на Западе живу и у нас в целом люди быстрее заболевают и долго не живут, надо так,чтобы дети были взрослыми, когда начнутся проблемы со здоровьем.

 

Как раз спрошу, в Сша женщины вкладывают в ипотеку наравне с мужчиной после брака или все как у нас? С моего пребывания там много времени прошло, может что и поменялось.

[+Alpinist 21,405]

17.05.2022 в 23:57, Cain сказал:

И, я заметил, что наши женщины с экспатами себя совершенно иначе ведут, чем со своими. Больше отдачи, чем с местными, и без наза.

 

Там никто не будет тянуть резину типа что скажут соседи гохумы и т.д. Просто попросят на выход и все. 

[+lane 11,470]

On 5/17/2022 at 11:57 PM, Cain said:

Все же, мне видится, что наши женщины более востребованны у европейцев, чем мужчины. Мужчины больше в СНГ востребованы. У меня из кучи коллег и знакомых, только один  женился на польке. А вот половина женщин повыскакивала за экспатов.

 

И, я заметил, что наши женщины с экспатами себя совершенно иначе ведут, чем со своими. Больше отдачи, чем с местными, и без наза.

На своих как на нищету смотрят, а у экспатов бабки и возможность смыться из этого болота. Меркантильные.

[+Alpinist 21,405]

18.05.2022 в 00:31, WOLF сказал:

Да, это правда. Французские мужчины платят за себя в магазине, а жена за себя отдельно. Когда европейки видят наше отношение к женщинам, они обычно в шоке бывают(в хорошем значении). Французский муж обязательно будет вас гнать на работу, потому что он не считает себя обязанным платить за хотелки жены. То есть она сама должна зарабатывать и оплачивать свои потребности. 

У меня есть друг-немец, он мне постоянно жаловался, что жена так и не нашла работу, а это его уже раздражает. При этом он зарабатывал как 4 человека. 

Даже когда дома, она должна выполнить все работы по двору и всему остальному.

 

Забыл сказать, европейские жены помогают даже при строительстве дома и работают наравне с мужчинами. Клеят обои, подымают тяжести и делают все то, что от них требуется.

Я видел мужика, он построил целое здание для себя и своих родных. Так в этом доме работала даже его дочка-подросток. 

 

Как насчет наших женщин? Слабо вам так? )))))

 

Так это и есть настоящее гендерное раноправие с распределением прав и обязанностей.

 

 

 

[+HHK 10,343]

18.05.2022 в 04:45, Alpinist сказал:

 

Там никто не будет тянуть резину типа что скажут соседи гохумы и т.д. Просто попросят на выход и все. 

Ну, кому вы впарываете ? ))) Чтобы там развестись - такая головная боль ! Адвокаты, дележ имущества, опека над детьми . Даже оплату по коммунальным счетам порой надо предоставить . С детьми будете возиться столько же, что и бывшая . Они будут ездить в отпуск с вами и новой женой