Зейн Малик вышел из ислама

[+Adina 121,602]

1 hour ago, Valois said:

Крайнюю плоть то хоть сохранил чтоб на место вернуть!? :-) 

Это языческий обряд ))

[+Starry Eyed 21,219]

23 минуты назад, Дюймовочка сказал:

Осуждать зачем? Не потому ли что религия осуждает всех кто не уверовал? 

И что конкретно из того что я написала неправильное? Религия не в состоянии сделать из морального урода хорошего человека. Вот я и написала что пусть будет хорошим не важно мусульманин он или нет. Ибо вижу тех что совершает все ритуалы,но человечнее от этого не стали.

Я не согласна с Вами в том, что Вы всех берете в общем смысле. Будто если один такой, то и все остальные такие. У меня в окружении много людей, среди них большинство неверующие, но в моих глазах они не ниже тех друзей, кто верит и молится. Для меня есть плохие люди и хорошие люди,мне все равно на их вероисповедание,национальность и ориентацию. Я не делаю на этом акцент. Я никогда не скажу, вот, знаю такого-то человека, он плохой и неверующий или же, вот мой знакомый, хороший человек и намаз совершает. Вы же это выделили. Конечно религия не сделает из плохого человека хорошего,как и хороший человек,  выйдя из религии не станет плохим. Это абсолютно не связанные между собой вещи. А для таких людей, совершающих "ритуалы", намаз и есть просто ритуал, гимнастика с произношением слов, в которые они никакого смысла не вкладывают. 

[+Stolz 19,186]

3 минуты назад, Adina сказал:

Никто не осуждает веру человека. Осуждается религия, как учение в целом. Религия является катализатором не только хорошего, но и плохого. Если лекарство лечит пятерых, а других пятерых калечит, то это лекарство надо осуждать.

Вдобавок, на сегодня нет такой религии, которая не осуждала бы другие религии. Если осуждать религии - плохо, то каждая религия совершает это плохое. Уже есть за что их осуждать ))



 

Вот посмотрите мои насильники и наркоманы как пример, я обсуждаю с педофилом или насильников взрослых женщин возможность пойти в публичный дом и за 30, - Евро там переспать с проституткой, но самое главное не насиловать, или говоря с наркоманом, который ищет в вере спасение от своего недуга, и я считаю если хотябы его вера в Бога на 1 % поможет избавиться ему от этого недуга, то пускай хоть в святую вагину верит, но не фанатизирует (как в поговорке научи дурака Богу молиться) и других своей верой не грузит. У людей нельзя отнимать веру и надежду в чего нибудь в каго либо. 

[+Дюймовочка 45,555]

1 minute ago, Starry Eyed said:

Я не согласна с Вами в том, что Вы всех берете в общем смысле. Будто если один такой, то и все остальные такие. У меня в окружении много людей, среди них большинство неверующие, но в моих глазах они не ниже тех друзей, кто верит и молится. Для меня есть плохие люди и хорошие люди,мне все равно на их вероисповедание,национальность и ориентацию. Я не делаю на этом акцент. Я никогда не скажу, вот, знаю такого-то человека, он плохой и неверующий или же, вот мой знакомый, хороший человек и намаз совершает. Вы же это выделили. Конечно религия не сделает из плохого человека хорошего,как и хороший человек,  выйдя из религии не станет плохим. Это абсолютно не связанные между собой вещи. А для таких людей, совершающих "ритуалы", намаз и есть просто ритуал, гимнастика с произношением слов, в которые они никакого смысла не вкладывают. 

Вы точно читали что я писала? Если да и если вы поняли все так то мне вам нечего сказать больше) 

[Bushido Topic Author 129,263]

14 минут назад, Starry Eyed сказал:

 

Наркотики губят здоровье человека. При чем тут радикализм? Они рано или поздно вызовут привыкание а там дальше по наклонной.

 

Во во, с религией то же самое.
В умеренных дозах хорошо, если очень увлекаться, то по наклонной.

[+Starry Eyed 21,219]

8 минут назад, Adina сказал:

Никто не осуждает веру человека. Осуждается религия, как учение в целом. Религия является катализатором не только хорошего, но и плохого. Если лекарство лечит пятерых, а других пятерых калечит, то это лекарство надо осуждать.

Вдобавок, на сегодня нет такой религии, которая не осуждала бы другие религии. Если осуждать религии - плохо, то каждая религия совершает это плохое. Уже есть за что их осуждать ))



 

Частично согласна с тем, что  Вы пишете в первом абзаце. Да, каждый человек по-своему понимает религию,кому-то она помогает стать лучше, а кто-то  все радикализирует и идет не по тому пути.

Насчет второго абзаца, в Коране сказано, что верующие и люди Писания (христиане,иудеи) войдут в Рай.

[+Adina 121,602]

1 hour ago, Stolz said:

У людей нельзя отнимать веру и надежду в чего нибудь в каго либо. 

Каждый из пророков этих религий приходил, чтобы отобрать у людей старую веру и дать им новую. Скажете им при случае, что это было нехорошо ))

Не появилась бы новая религия, если бы не осуждалась старая. Не появилась бы новая религия, если бы все пользовались этими "нельзя осуждать религии, нельзя отнимать веру". Не появились бы новые знания, если бы люди руководствовались этими "нельзя". 

Да и никто ни у кого веру не отнимает. Это называется призвать к знаниям. Если Ваш сын начнет верить в то, что Земля плоская, Вы первый постараетесь отнять у него эту веру. Не так ли?


 

[+Сева ИМ 53,533]

3 минуты назад, Stolz сказал:

 У людей нельзя отнимать веру и надежду в чего нибудь в каго либо. 

Это росто не возможно. Ни кто никогда этого сделать не сможет. У верующих людей склад ума емного другой. Для них не нужны никакие логические цепочки или веские аргументы для подтверждения свое веры. Если он склонен веровать, ты хоть весь мир переверни с ног на голову, хоть тыщу миллион доказательств принеси об отсутствии бога он все равно скажет - бог сам сделал так чтобы испытать мою веру. 

А если чел все же отрекается то значит с самого начала е был настоящим верующим. 

[+Starry Eyed 21,219]

9 минут назад, Сева ИМ сказал:

Это потому что у вас все хорошее ассоциируется с религией. Вы считаете что религия призывает людей к добру, ни кому не мешать, не совершать зло итд. Это ваш взгляд и я его уважаю. Но увы мой взгляд отличается от вашего.

Вот скажите, вы как я вижу грамотный человек. Скажите как образованный человк, если узнаете что у нас в школах рассказывают детям о плоской земле, и что луна это не спутник земли а железный фанарь прикрепленный на небесный свод, какой была бы ваша реакция? Вы бы так же сказали - ну что тут плохого? Вреда же никакого нет. Они же не призывают к злу. Пусть верят что луна это фанарик. Да? Так бы среагировали?

Это призыв к невежеству, это тоже своего рода зло и вред, уму. 

[+Сева ИМ 53,533]

Только что, Starry Eyed сказал:

Это призыв к невежеству, это тоже своего рода зло и вред, уму. 

Ну в моем понимании так же религия призыв к невежеству. Из религии можно взять несколько строк - не обмани, не укради, не убей итд. А все что более все лишнее и ненужное. 

[+Stolz 19,186]

1 минуту назад, Adina сказал:

Каждый из пророков этих религий приходил, чтобы отобрать у людей старую веру и дать им новую. Скажете им при случае, что это было нехорошо ))

Не появилась бы новая религия, если бы не осуждалась старая. Не появилась бы новая религия, если бы все пользовались этими "нельзя осуждать религии, нельзя отнимать веру". Не появились бы новые знания, если бы люди руководствовались этими "нельзя". 

Да и никто ни у кого веру не отнимает. Это называется призвать к знаниям. Если Ваш сын начнет верить в то, что Земля плоская, Вы первый постараетесь отнять у него эту веру. Не так ли?


 

Кто верил в Землю на трех китах?

https://academcity.org/content/kto-veril-v-zemlyu-na-treh-kitah

А разве она (земля) не стоит на трёх китах ?

 

 

[+Сева ИМ 53,533]

2 минуты назад, Starry Eyed сказал:

Это призыв к невежеству, это тоже своего рода зло и вред, уму. 

Разве призывать принять существование чего бы то нибыло на веру а сумневающихся пугать страхом адского огня не есть вред уму?

[+Heydar Ali 31,051]

2 минуты назад, Сева ИМ сказал:

 У верующих людей склад ума емного другой. Для них не нужны никакие логические цепочки или веские аргументы для подтверждения свое веры. 

На самом деле? Сян джамааты лап дели элямисян баджы. 

[+Stolz 19,186]

3 минуты назад, Сева ИМ сказал:

Это росто не возможно. Ни кто никогда этого сделать не сможет. У верующих людей склад ума емного другой. Для них не нужны никакие логические цепочки или веские аргументы для подтверждения свое веры. Если он склонен веровать, ты хоть весь мир переверни с ног на голову, хоть тыщу миллион доказательств принеси об отсутствии бога он все равно скажет - бог сам сделал так чтобы испытать мою веру. 

А если чел все же отрекается то значит с самого начала е был настоящим верующим. 

Я от души говорю пускай он в чёрта, святую вагину верит, если ему это пойдёт на пользу и он избавится от недуга, мы все люди и некоторых из нас называют странными, пускай на одного странного будет больше, но он не будет нарушатьзакон, а будет во время молоитвы себе лоб разбивать.

[+Adina 121,602]

1 hour ago, Starry Eyed said:

Частично согласна с тем, что  Вы пишете в первом абзаце. Да, каждый человек по-своему понимает религию,кому-то она помогает стать лучше, а кто-то  все радикализирует и идет не по тому пути.

Вот поэтому не надо относится к религии, как только к хорошему. Да, в религии есть хорошее. Но есть и плохое. А раз оно есть, то осуждать можно и нужно. 

1 hour ago, Starry Eyed said:

Насчет второго абзаца, в Коране сказано, что верующие и люди Писания (христиане,иудеи) войдут в Рай.

Стэрри, я не тот человек, кого можно отрывками Корана закидать ))) Потому что вот это тоже Коран:

O вы, кoтopыe yвepoвaли! He бepитe иyдeeв и xpиcтиaн дpyзьями: oни - дpyзья oдин дpyгoмy. A ecли ктo из вac бepeт иx ceбe в дpyзья, тoт и caм из ниx. Пoиcтинe, Aллax нe вeдeт людeй нeпpaвeдныx! 

Скaжи: "O люди пиcaния! Bы ни нa чeм нe дepжитecь, пoкa нe ycтaнoвитe пpямo Topы и Eвaнгeлия и тoгo, чтo низвeдeнo вaм oт вaшeгo Гocпoдa". Ho y мнoгиx из ниx низвeдeннoe тeбe oт твoeгo Гocпoдa yвeличивaeт тoлькo зaблyждeниe и нeвepиe. He гopюй жe o людяx нeвepныx! 

He вepoвaли тe, кoтopыe гoвopили: "Beдь Aллax - тpeтий из тpex", - тoгдa кaк нeт дpyгoгo бoжecтвa, кpoмe eдинoгo Бoгa. A ecли oни нe yдepжaтcя oт тoгo, чтo гoвopят, тo кocнeтcя тex из ниx, кoтopыe нe yвepoвaли, мyчитeльнoe нaкaзaниe. 

Tы, кoнeчнo, нaйдeшь, чтo бoлee вcex людeй cильны нeнaвиcтью к yвepoвaвшим иyдeи и мнoгoбoжники, и ты, кoнeчнo, нaйдeшь, чтo caмыe близкиe пo любви к yвepoвaвшим тe, кoтopыe гoвopили: "Mы - xpиcтиaнe!" Этo - пoтoмy, чтo cpeди ниx ecть иepeи и мoнaxи и чтo oни нe пpeвoзнocятcя. 
 

[+Starry Eyed 21,219]

Только что, Сева ИМ сказал:

Разве призывать принять существование чего бы то нибыло на веру а сумневающихся пугать страхом адского огня не есть вред уму?

У нас с Вами разные понятия о религии и вере. Эти дискуссии ни к чему не приведут.

[+Adina 121,602]

1 hour ago, Stolz said:

Ну и? )) Считаете, что не стоит отнимать у людей веру в это?

[+Stolz 19,186]

Только что, Adina сказал:

Ну и? )) Считаете, что не стоит отнимать у людей веру в это?

Нет не стоит, пускай верят, если эта вера спасёт его от алкоголизма и он будет поклоняться трём китам, то это уже победа !!!

[+Adina 121,602]

1 hour ago, Starry Eyed said:

У нас с Вами разные понятия о религии и вере. Эти дискуссии ни к чему не приведут.

И поэтому надо просить не осуждать религии? ))) 
Вы выше Коран упоминали. В Коране есть осуждение веры иудеев, христиан, буддистов. Это хорошо или плохо?

[+Heydar Ali 31,051]

1 минуту назад, Starry Eyed сказал:

У нас с Вами разные понятия о религии и вере. Эти дискуссии ни к чему не приведут.

На самом деле у Севы понятия на высоком уровне, когда будет Халифат, женюсь на ней

[+Сева ИМ 53,533]

3 минуты назад, Heydar Ali сказал:

На самом деле? Сян джамааты лап дели элямисян баджы. 

Нийя дяли эээ))) айрыдюрсюз дя сюз))) мне что бы е сказали тыщу раз проверяю, я не верю е только в религию, я не верю ни экстрасенсам ни гадалкам, не верю ни в магию, не верю ничему что не может обьяснить наука. Мозг по другому устроен. А если человек верить во что то что невозможно доказать значит у него склад ума другой. Бах - лучше хуже демирям, просто другой и все))

[+Adina 121,602]

1 hour ago, Stolz said:

Нет не стоит, пускай верят, если эта вера спасёт его от алкоголизма и он будет поклоняться трём китам, то это уже победа !!!

А если человек вообще не пьющий, но верит в это, то можно? ))))
 

[+Сева ИМ 53,533]

6 минут назад, Starry Eyed сказал:

У нас с Вами разные понятия о религии и вере. Эти дискуссии ни к чему не приведут.

Ок.)) Но не отнимайте у меня права осуждать религию. С моей точки зрения религия зло. Вы можете быть е согласны со мной, но принять мое мнение вы вынуждены.

[+Heydar Ali 31,051]

1 минуту назад, Сева ИМ сказал:

не верю ничему что не может обьяснить наука. Мозг по другому устроен. 

Какая наука?

[+Сева ИМ 53,533]

5 минут назад, Stolz сказал:

Нет не стоит, пускай верят, если эта вера спасёт его от алкоголизма и он будет поклоняться трём китам, то это уже победа !!!

А если эта вера сегодня спасла его от алкоголизма а завтра дала в руки автомат и послала на войну?

[+Дюймовочка 45,555]

Just now, Сева ИМ said:

Ок.)) Но не отнимайте у меня права осуждать религию. С моей точки зрения религия зло. Вы можете быть е согласны со мной, но принять мое мнение вы вынуждены.

Отнимают) нам нельзя им можно)

если когда нибудь не дай Бог у нас будет шариатская страна с нами сюсюкаться не будут. На теме маленькая модель того самого шариата.

[+Starry Eyed 21,219]

Только что, Adina сказал:

И поэтому надо просить не осуждать религии? ))) 
Вы выше Коран упоминали. В Коране есть осуждение веры иудеев, христиан, буддистов. Это хорошо или плохо?

Я просила не осуждать наравне с наркоманией и педофилией. Это уже ту мач. Я могу только за себя отвечать, я никого не осуждаю, если он не вредит никому. Я исповедую ислам умеренно,в глубины не вдаюсь, не вижу в этом ничего хорошего. Если человек, буддист, поклоняется корове, я не стану его высмеивать, он же никому не вредит, для него это свято, какое я имею право, с точки зрения гуманности, насмехаться над ним? А тут я часто вижу именно насмешки. Что мы, верующие люди, ограничены,чуть ли не умственно отсталые, джахиль и старомыслящие. Если я для себя что-то  осознала и постигла, это не делает меня лучше или хуже кого-то. Это моя вера.

[+Сева ИМ 53,533]

Только что, Heydar Ali сказал:

Какая наука?

 

Нау́ка — область человеческой деятельности, направленная на выработку и систематизацию объективных знаний о действительности.

[+Stolz 19,186]

1 минуту назад, Adina сказал:

А если человек вообще не пьющий, но верит в это, то можно? ))))
 

Пускай верит, это его выбор, самое главное чтобы без фанатизма и других не доставал своей верой. Через веру например у него будет распорядок дня, ну там для молитв, церемоний, меньше дурных мыслей в голове, цель "очиститься" ну и т.д. подчеркну самое главное чтобы другим не насаждал. Я например против запрета и уголовного преследования в России и Азербайджане для свидетелей Йогова, так как они конкуренция для русской православной церкви, вот и ввели их под запрет, как секту. Свобода в вероисповедании должна быть.

[+Heydar Ali 31,051]

Только что, Дюймовочка сказал:

нас будет шариатская страна с нами сюсюкаться не будут. 

Правильно не будем, на тебе тоже женюсь