Проблема семьи с 17 детьми: им не дают ни дома, ни земли

[+Светлый путь 12,102]

13.05.2023 в 12:52, Безе74 сказал:

 

Конечно. Нелегко. Мне интересно, как он женить будет 17 детей, как решает проблему с деньгами, одеждой, недвижимостью

А решают так.Одежду обычно перекидывают родственники или соседи друг у друга.Питание это основная проблема,едят с общего котла.Помогают родственники, соседи.А государству нипочем,жалкие 100 манат елюр вермяк.

[+Безе74 41,885]

13.05.2023 в 12:58, Светлый путь сказал:

А решают так.Одежду обычно перекидывают родственники или соседи друг у друга.Питание это основная проблема,едят с общего котла.Помогают родственники, соседи.А государству нипочем,жалкие 100 манат елюр вермяк.

питание, одежда -все проблема. это дикие деньги, подумать только, 17 человек ... Я просто не могу уловить логики, зачем продолжали рожать? чтобы  жить за счет сбора денег для них в соцсетях? Зачем растить детей за счет выклянчивания денег на содержание??? 

[+MeriMir 3,101]

13.05.2023 в 12:21, Безе74 сказал:

 

к чему такие крайности? люди создают семьи и рожают сейчас максимум 2-х, потому что все дорожает, очень трудно поднимать детей. 

Ну они же уже подняли,уже женили,уже поступили в универ,уже работают и ещё учатся.И заметьте без нашей с вами помощи.Они даже место для проживания занимают не больше чем мы с вами.Но при этом мы уже им должны потому что уже их сыновья служили защищали воевали за эту землю.За землю на которой мы с вами живём и осуждаем их рождение вообще

[+Sultanov Asker 3,853]

13.05.2023 в 11:48, Светлый путь сказал:

Про эту семью известно давно,они живут обособленно,что то вроде сектантов.Но если государство забирает детей в армию то должно дать землю.

Обособленно живут и сами мямуры со всем своим нясилем. Отгородившись от проблем мира и общ.жизни страны за 5-6 м заборами,под охранной и обслуживанием штатом гулухчи,нянек, гувернанток,садовников и т.д.

[+Светлый путь 12,102]

13.05.2023 в 13:02, Безе74 сказал:

питание, одежда -все проблема. это дикие деньги, подумать только, 17 человек ... Я просто не могу уловить логики, зачем продолжали рожать? чтобы  жить за счет сбора денег для них в соцсетях? Зачем растить детей за счет выклянчивания денег на содержание??? 

Я уже упоминал-они сектанты,какое то религиозное течение.В совке грешили 10 детьми а сейчас рекорд 4-5 детей.У нас пипл очень любит детей,голодным и необутым никого не оставит.

[+Sultanov Asker 3,853]

13.05.2023 в 12:58, Светлый путь сказал:

А решают так.Одежду обычно перекидывают родственники или соседи друг у друга.Питание это основная проблема,едят с общего котла.Помогают родственники, соседи.А государству нипочем,жалкие 100 манат елюр вермяк.

Но почему,женитьба великовозрастных детей должна быть проблемой их родителей,но не самих детей? 

[+Безе74 41,885]

13.05.2023 в 13:12, MeriMir сказал:

И заметьте без нашей с вами помощи.Они даже место для проживания занимают не больше чем мы с вами.Но при этом мы уже им должн

 

у отца семейства нет возможности расширить жилплощадь и он жалуется на это. Вы могли бы позволить себе рожать такое число детей зная что ваш супруг никогда не сможет купить дом побольше, потому что даже на еду и одежду собирают всем миром??? просто ответьте на этот мой вопрос

[+Безе74 41,885]

13.05.2023 в 13:15, Светлый путь сказал:

У нас пипл очень любит детей,голодным и необутым никого не оставит.

 

Люди не обязаны содержать других, только потому что там предохраняться не решили. Я понимаю помощь инвалидам, больным, которым денег не хватает на лечение, но не женщине, которая продолжала рожать футбольную команду, зная что всегда найдутся сердобольные, которые переведут 5 манат на карточку. 

[+MeriMir 3,101]

13.05.2023 в 13:15, Светлый путь сказал:

Я уже упоминал-они сектанты,какое то религиозное течение.В совке грешили 10 детьми а сейчас рекорд 4-5 детей.У нас пипл очень любит детей,голодным и необутым никого не оставит.

Они общаются с многодетными по всему миру по ходу.Женщина в интервью пару словами об этом упомянула.Вполне возможно им идёт какая то помощь из вне.Мне кажется нигде больше нет такого откровенного негатива граничащего с завистью в сторону многодетных семей

[+Bakinka1982 976]

12.05.2023 в 17:49, HHK сказал:

Знаете, если бы, как вы правильно заметили , сами родители не выглядели бы достойно, дети ухоженно, дом опрятно, то я бы тоже осудила . Мол, лентяи хотят свои проблемы на других скинуть , но тут совсем другое дело. Не думаю, что в нашей стране так много женщин , которые решились подарить жизнь 17-ти малышам . Это особая и редкая ситуация . Так достойно держаться , выбрав непростой путь - это надо показывать народу. Не бездельниц с накачанными попами , а достойных матерей восхвалять надо , их поддерживать .

Не будут, ибо завтра все побегут рожать по 10+ чтобы получить плюшки от государства. Нашей стране не нужно такое большое население. Чтобы качать и продавать нефть и обслуживать околонефтяные сектора достаточно пары миллионов. Остальные- нагрузка на государства. Ибо ждать тут развития высоких технологий и т.д. не стоит. Мы всегда будет сырьевым государством, в котором человеческий труд нужен по минимуму 

[+Bakinka1982 976]

13.05.2023 в 13:18, Безе74 сказал:

 

у отца семейства нет возможности расширить жилплощадь и он жалуется на это. Вы могли бы позволить себе рожать такое число детей зная что ваш супруг никогда не сможет купить дом побольше, потому что даже на еду и одежду собирают всем миром??? просто ответьте на этот мой вопрос

Я на второго ребенка не согласилась в двухкомнатной квартире 🤦‍♀️. Сказала, только после расширения жилплощади, чтобы у детей была отдельная комната. Какие все таки люди эгоисты, вряд ли дети  росли счастливыми в такой многодетной, но бедной семье 

[+MeriMir 3,101]

13.05.2023 в 13:18, Безе74 сказал:

 

у отца семейства нет возможности расширить жилплощадь и он жалуется на это. Вы могли бы позволить себе рожать такое число детей зная что ваш супруг никогда не сможет купить дом побольше, потому что даже на еду и одежду собирают всем миром??? просто ответьте на этот мой вопрос

У меня здоровье не позволило,а то б точно не трое было.Отец семейства единственное что сказал это то что земли для пастбища скота не было поэтому и скота теперь нет.Мне квартиру родители не покупали и у наших родителей была одна на семерых,которая досталась моей сестре.Я своим тоже одну оставлю.Две другие сами купят,купили.У вас думаю на трёх сестер тоже одна родительская.Я вообще не понимаю о чем речь.Что за привязка рождение человека к каким то стремным квадратам.

[+Jas mine 4,932]

13.05.2023 в 01:00, dama8080 сказал:

Вы же понимаете завтра, когда эти дети подрастут ,станут работать и платить налоги , то налоги этих 17 детей пойдут на одного внука  представителя семьи из вашего рассказа. Вы согласны с таким положением вещей? 

Это не рабское мышление , это нормальное рассуждение - если государству пофиг, то почему простой человек должен думать о том, чтоб государство за счёт его детей защищало границы, оплачивало безбедную жизнь детям чиновников . 

Вы считаете , что каждый потенциальный гражданин страны рождается быть рабом определенных семей и их потомков и поэтому не нужно рожать ?  
Дети в больших семьях  рождаются на радость родителям и о политике и коррупционерах и о том , чтобы уехать в поисках счастья на чужбину  тут мало кто думает  . Поэтому  у нас давно  бытует  выражение  - Torpaq memurundu , Veten kasıbın. 

 

[+Liliana-Kim 23,358]

13.05.2023 в 09:26, Безе74 сказал:

 

Чтобы завтра дом подарили)

я об этом со вчерашнего дня пишу - у юзеров, которые одобряют такое кол-во детей, спросила, почему сами не родили 17 детей? Пока что тишина в ответ)

Странные люди, строгают детей, а потом им дом, машину подавай, как-будто их просили об это )))

П.С. Раз тишина в ответ, значить одобряющие задумались ))

П.п.с. Никогда не понимали тех, кто плодятся как цыгани, особенно если сами при этом бедные. 

[+Kreative Life 17,628]

                 )))

 

 

[+dama8080 21,868]

13.05.2023 в 13:59, Jas mine сказал:

Вы считаете , что каждый потенциальный гражданин страны рождается быть рабом определенных семей и их потомков и поэтому не нужно рожать ?  
Дети в больших семьях  рождаются на радость родителям и о политике и коррупционерах и о том , чтобы уехать в поисках счастья на чужбину  тут мало кто думает  . Поэтому  у нас давно  бытует  выражение  - Torpaq memurundu , Veten kasıbın. 

 

А вы думаете не так? 

Я понимаю, что сейчас приведу ни очень этичное сравнение, но все же. Какой товар ценится больше? Ответ: дефицитный. 

В рабочих руках у нас дефицита нет , и пока его не будет цена на человеческую жизнь не возрастёт. 

У нас вся экономика состоит на купи продай, а для этого особые специалисты не нужны, любой из под моста с гул базары может с радостью заменить освободившееся место работы, без особых знаний и умений. Поэтому и зарплаты по стране мизерные , потому что знают,что незаменимых у нас нет . 

Вот ,если бы наша страна представляла из себя производственную , технологическую ,то тогда нужны были бы спецы , которых просто так не заменишь на первого встречного, а пока только мы обслуживающий персонал ( продавцы, кассиры, официанты, разнорабочие) . 

А про радость от рождения детей это все красивые слова . Эту радость надо накормить, напоить, обуть, одеть , выучить и вырастить. 

Когда же говорят, что дети из бедных семей землю защищают , то это очень напоминает слова русские бабы ещё нарожают . 

Вот поэтому и говорю, что пока чиновники понимают, что бедные слои пул вар, пул йохдур онсузда догурлар ничего не изменится и ни о какой поддержке государства для поддержания генофонда речи быть не может. 

 

[+Pullu qız 10,202]

13.05.2023 в 10:16, Crocoos сказал:

Двоякие чувства. Когда просто читаешь "17 детей", первые мысли - сколько у них свободного времени)) И что рожают ради пособия. Смотришь видео - приятная семья. Нет, от этого не перестаёшь думать, что рожали ради пособия, но уже как-то мягче относишься.

С одной стороны - зачем рожаете, ведь сами понимаете, что у нас в стране никто ничего не даст. С другой стороны - в любой развитой стране точно помощь была намного больше, чем у нас.

С одной стороны - прекрасно, что дома порядок, детки чистые. С другой стороны - возможно, чиновники и думают, что им прекрасно на всё хватает, зачем им ещё помогать? Вот, жили бы без крыши - тогда бы помогли.

Там не такое пособие, чтоб всех детей одеть к школе и книги купить. 

[+Pullu qız 10,202]

13.05.2023 в 10:23, G-point сказал:

Как только она его достает,он в ярости вскакивает с криком "Инди сяни с....жам" .. Так и живут..

Вы бы позволили себе подобные шутки в адрес своих сестер? 

[+Pullu qız 10,202]

Такое ощущение, что эта семья пришла и у нкеотоыз юзеров отнимает дом или машину. Просят у государства - это их право, правильно и делают. А вы чего так возбудились? 

 

И да, эта семья выполняет план за бездетных дамочек.чтоб баланс был, ага

[+Crocoos 1,573]

On 5/13/2023 at 5:53 PM, Pullu qız said:

Там не такое пособие, чтоб всех детей одеть к школе и книги купить. 

Ну, не факт, что все учатся.

Сколько там показывали - чуть больше 3000? Дети погодки, друг за другом могут носить. В целом - какие-никакие деньги. Муж, по-моему, не сказал, работает ли. Скот держал, но пастбищ нет. Всё же, 3000 - неплохо, хоть и много ртов кормить.

П.С. Не утверждаю, что для этого рожали, как уже сказал - семья приятная. 

[+Kamelia 96]

12.05.2023 в 17:39, MegadriveXX сказал:

Может хотел оперный хор дома создать? Потом будут известны на весь мир. Ну, это догадки только, скорее всего он действовал наверняка)))

 

Не понимаю таких семей,как правило один ,два,о третьем в наше время задуматься надо,как кормить,как выучить,а тут клепали и клепали....надо рассчитывать свои возможности

[Arzu777 6,261]

13.05.2023 в 12:21, Безе74 сказал:

 

Люди не обязаны содержать других, только потому что там предохраняться не решили. Я понимаю помощь инвалидам, больным, которым денег не хватает на лечение, но не женщине, которая продолжала рожать футбольную команду, зная что всегда найдутся сердобольные, которые переведут 5 манат на карточку. 

 

Ещё раз повторюсь - несмотря на то что я противник бесконтрольного размножения, есть очень много нюансов и факторов.

Я исходя из своего сегодняшнего материального положения, могу себе позволить двоих детей. Не больше. Но никто мне не гарантирует,что завтра я не попаду в какую-нибудь яму не дай Бог и что уровень моих доходов останется как есть. Поэтому в случае чего я хочу иметь поддержку от государства, и не на уровне 50 манат. Да, я осознаю,что я рожала для себя, но тем не менее - я плачу налоги и не считаю ,что не имею право не поддержку своих детей.

 

То же самое с многодетными - почти нигде в мире государство не обеспечивает полноценное закрытие потребностей детей. Есть какая-то помощь, база. Она гарантирует,что ребенок не будет голодать и по минимуму обеспечен. Это навевает простой факт - люди не рожают ради пособий , бума не произойдет, потому что большинство осознают,чтобы поставить детей на ноги нужны немалые средства. Поэтому от адекватной поддержки семьям рождаемость до уровня Китая тут не вырастет.

 

И уж, извините,в ту же Францию едут пачками арабы или африканцы с бывших колоний с 4-6 детьми, встают там на пособия, получают ПМЖ /ВНЖ и Франция им все даёт.   А тут вой подняли ,как будто чужаков кормить собираемся.

Edited May 13, 2023 at 03:02 PM by Arzu777

[Arzu777 6,261]

13.05.2023 в 12:21, Безе74 сказал:

 

. Я понимаю помощь инвалидам, больным, которым денег не хватает на лечение, но не женщине, которая продолжала рожать футбольную команду, зная что всегда найдутся сердобольные, которые переведут 5 манат на карточку. 

Я сейчас ,хоть и имею отношение к медицине, но скажу жутко неэтичную вещь - лечение и содержание одного ребенка/взрослого с редкой/орфанной нозологей может обходиться для государства в сумму от 5000 до 1000000 манат ,учитывая стоимость просто! к примеру таргетной терапии. Продолжительность жизни таких пациентов может быть увеличена на 10-15 лет в среднем, при этом каждый год име требуется лечение на вышеуказанные суммы. И да, такие пациенты никогда не смогут стать полноценными членами общества, они бывают зачастую лежачими больными или мало обильными. Однако, в  медицине принцип- не делать дискриминации. Фактически, перед многими системами здравоохранения стоит выбор - сохранить жизнь 1 тяжелобольному или 10000 относительно больным.

 

Однако принцип гуманности в цивилизованном обществе позволяет достигнуть золотой середины. Не виноват же человек ,что он заболел. Но почему же тогда нужно помогать тяжелобольному,но не помочь семье со здоровыми детьми ?

 

Именно такие вопросы и противоречия приводят нас к такому обществу ,что мы имеем сегодня 

[+KASTEEL 19,345]

17 детей слишком мало. Нужно до 30-и довести и передожить все свои проблемы на чужие плечи. Искать помощь, просить, клянчить, надеяться. Идеальный расклад. 

[+KASTEEL 19,345]

On 5/13/2023 at 3:02 AM, Безе74 said:

питание, одежда -все проблема. это дикие деньги, подумать только, 17 человек ... Я просто не могу уловить логики, зачем продолжали рожать? чтобы  жить за счет сбора денег для них в соцсетях? Зачем растить детей за счет выклянчивания денег на содержание??? 

    Африканский стиль. 
 

[Arzu777 6,261]

Я правда офигеваю с логики - не должны. Нет, мои хорошие,нам много чего должны.

 

Родился ребенок - Вы за роды заплатили? Неважно, дали в руки врачу или официально по договору, фактом заплатили. Пошли, купили ребенку смесь - заплатили НДС на смесь, купили памперсы, пеленки, коляски, распашонки - заплатили включенные стоимость таможенные пошлины и прочие коэффициенты. Заправили машину, чтобы ребенка с роддома привезти - акциз на топливо заплатили? Заплатили. Машину когда покупали, налог платили, на учёт ставили- платили, штрафы за нарушение - платили? За квартиру, в которую Вы дитё привезёте, при покупке налог платили? Платежи ежемесячные делаете? И самый главный вопрос - куда поступают данные платежи?

 

Ну и почему же считается желание иметь обратную помощь наглостью?

[+Sultanov Asker 3,853]

13.05.2023 в 09:50, Crocoos сказал:

Конечно, нормально! Чиновнику тоже никто не должен был, скорее всего, он тоже из многодетной семьи, им никто не помогал. Он сам учился и работал на двух работах, чтобы стать чиновником!

Ну если это нормально,то граждане АР заслужили свое звание-Дёзюмлю Халг!!

[+HHK 10,343]

13.05.2023 в 13:29, Bakinka1982 сказал:

Не будут, ибо завтра все побегут рожать по 10+ чтобы получить плюшки от государства. Нашей стране не нужно такое большое население. Чтобы качать и продавать нефть и обслуживать околонефтяные сектора достаточно пары миллионов. Остальные- нагрузка на государства. Ибо ждать тут развития высоких технологий и т.д. не стоит. Мы всегда будет сырьевым государством, в котором человеческий труд нужен по минимуму 

Попробуйте родить хоть одного ребёнка  и никаких плюшек не захотите. Это не тот процесс , который хочется повторять за 3 копейки 

[+Безе74 41,885]

13.05.2023 в 19:43, KASTEEL сказал:

17 детей слишком мало. Нужно до 30-и довести и передожить все свои проблемы на чужие плечи. Искать помощь, просить, клянчить, надеяться. Идеальный расклад. 

Меня удивили юзеры,которые обычно на таких темах писали "подарите уж им презервативы ", а теперь пишут ну и что,всего 17 детей)

[+Безе74 41,885]

13.05.2023 в 19:56, Arzu777 сказал:

Я правда офигеваю с логики - не должны. Нет, мои хорошие,нам много чего должны.

 

Родился ребенок - Вы за роды заплатили? Неважно, дали в руки врачу или официально по договору, фактом заплатили. Пошли, купили ребенку смесь - заплатили НДС на смесь, купили памперсы, пеленки, коляски, распашонки - заплатили включенные стоимость таможенные пошлины и прочие коэффициенты. Заправили машину, чтобы ребенка с роддома привезти - акциз на топливо заплатили? Заплатили. Машину когда покупали, налог платили, на учёт ставили- платили, штрафы за нарушение - платили? За квартиру, в которую Вы дитё привезёте, при покупке налог платили? Платежи ежемесячные делаете? И самый главный вопрос - куда поступают данные платежи?

 

Ну и почему же считается желание иметь обратную помощь наглостью?

Так я и говорю, плохо что ушаг пулу  отменили. Депутаты каждый  раз поднимают вопрос, но воз и ныне там. Поэтому в этой стране люди рожают одного двух, а многие вообще жениться не спешат. При всей любви к детям люди оценивают ситуацию