ЖД путь из Китая пойдет в обход РФ и Азербайджана.

[+Окс 5,468]

22.05.2023 в 00:36, varra сказал:

один раз у запада это дело очень хорошо получилось с развалом СССР

в этот раз не получится, цели другие.

 

22.05.2023 в 00:38, Zlaw сказал:

Неужели вы считаете, что страны третьего или даже черт поймёшь какого мира, как Таджикистон или Киргизия имеют какой либо вес в геополитике. 

я вообще о них не говорю, это вы от меморандума отойти не можете)

 

22.05.2023 в 00:42, varra сказал:

да, так и делает по ходу, собирается коалиция недовольных западом, ну и просто сателлитов.

больше похоже на другое, идет передел мира и Китай утверждается как естественный лидер не западных стран. 

[Zlaw 114,215]

22.05.2023 в 00:50, Окс сказал:

 

я вообще о них не говорю, это вы от меморандума отойти не можете)

Так суть темы в том и заключается, что Си с главами Средней Азии подписал кучу Меморандумов, на которые Политическим Боссам мира плюнуть и растереть

[+varra Topic Author 30,845]

22.05.2023 в 00:50, Окс сказал:

в этот раз не получится, цели другие.

 

я вообще о них не говорю, это вы от меморандума отойти не можете)

 

больше похоже на другое, идет передел мира и Китай утверждается как естественный лидер не западных стран. 

ну я это имел в виду под словом саттелиты ) под крылом у Китая,  а насчет меморандумов и прочего, что и кто помешает Китаю и Ирану? разве что прямая агрессия на Иран или насильственная смена режима.

[+Glock 55,603]

On 5/21/2023 at 11:41 PM, varra said:

с тобой редко удается пообщаться м это тем более приятно, так что пока ты здесь, тэгнул )

1. это Китай, да еще и Иран, кто помешает? разве что бомбардировка Ирана или смена режима.

2. да, до Турции Китаю не близко, но у запада есть одна черта - он бычит и часто,

а Китай все делает медленно и с уважением, хотя это может быть и опасно )

 

 

))))

 

 

 

Варра, возможно не совсем понял твою мысль, но прокомментирую фразы из текста)

1.  Китаю будет мешать Запад. Через влияние на Турцию и на страны ср.Азии.

Для Ирана сейчас другие проблемы(внутренние и внешние) и многое будет также для него зависеть от того кто будет у власти в Турции. 

Средне азиатские страны очень слабы для оказания реального не попадания под прессинг извне... тут на них будут давить со всех сторон. 

 

Сейчас по факту Китай более успешен в продвижении своих интересов.  

 

Ещё раз: Турция имеет шанс сделать рывок... не значит что давить на Китай, но однозначно что заказывать музыку на всём тюркском направлении... не значит что сыграют как захочет эрдогановская Турция, но и китайский ветер не станет решающим на этом пространстве. 

[+Окс 5,468]

22.05.2023 в 00:55, Zlaw сказал:

Так суть темы в том и заключается, что Си с главами Средней Азии подписал кучу Меморандумов, на которые Политическим Боссам мира плюнуть и растереть

Вообще-то тема про беспокойство Варры, что железка пройдет через Иран)

[Zlaw 114,215]

22.05.2023 в 01:00, Окс сказал:

Вообще-то тема про беспокойство Варры, что железка пройдет через Иран)

Нэтэр Мясляхятди)

[+varra Topic Author 30,845]

22.05.2023 в 00:58, Glock сказал:

Варра, возможно не совсем понял твою мысль, но прокомментирую фразы из текста)

1.  Китаю будет мешать Запад. Через влияние на Турцию и на страны ср.Азии.

Для Ирана сейчас другие проблемы(внутренние и внешние) и многое будет также для него зависеть от того кто будет у власти в Турции. 

Средне азиатские страны очень слабы для оказания реального не попадания под прессинг извне... тут на них будут давить со всех сторон. 

 

Сейчас по факту Китай более успешен в продвижении своих интересов.  

 

Ещё раз: Турция имеет шанс сделать рывок... не значит что давить на Китай, но однозначно что заказывать музыку на всём тюркском направлении... не значит что сыграют как захочет эрдогановская Турция, но и китайский ветер не станет решающим на этом пространстве. 

Я тебя понял, да и понятно,что Запад в этом деле будет противостоять, но реально я не вижу путей для запада отменить этот проект, кроме как прямая атака на Иран или смена власти.

Ну а у Турции в силу обстоятельств никогда не будет единого вектора, турки просто обречены на политику и нашим и вашим и это нормально.

[+Glock 55,603]

On 5/21/2023 at 11:57 PM, varra said:

ну я это имел в виду под словом саттелиты ) под крылом у Китая,  а насчет меморандумов и прочего, что и кто помешает Китаю и Ирану? разве что прямая агрессия на Иран или насильственная смена режима.

Слабые звенья это страны между Турцией и Китаем.  Все страны могут быть подвергнуты сильным изменениям... от давления извне.

Сама Турция пока тоже не сильное звено. От выборов и намечающихся серьёзных реформ (при победе Эрдогана) будет зависеть станет ли она реальным и сильным  конкурентом Китаю в ср. Азии.  

[+varra Topic Author 30,845]

22.05.2023 в 01:00, Окс сказал:

Вообще-то тема про беспокойство Варры, что железка пройдет через Иран)

 воскресенье, дело было вечером, делать было нечего ))

не беспокойство, просто вижу что вырисовываются контуры и игроки мирового противостояния постепенно переходящего во все более активную фазу,

а мы прям посередке торчим ))

Edited May 21, 2023 at 09:06 PM by varra

[+Окс 5,468]

22.05.2023 в 01:06, Glock сказал:

станет ли она реальным и сильным  конкурентом Китаю в ср. Азии.  

не станет, не сейчас)

[+Glock 55,603]

On 5/22/2023 at 12:04 AM, varra said:

Я тебя понял, да и понятно,что Запад в этом деле будет противостоять, но реально я не вижу путей для запада отменить этот проект, кроме как прямая атака на Иран или смена власти.

Ну а у Турции в силу обстоятельств никогда не будет единого вектора, турки просто обречены на политику и нашим и вашим и это нормально.

Насчёт никогда... последовательность такая:

1. Полная победа Эрдогана 28.05

2. Изменения конституции и реформы во многих сферах и очень глубокие

3. Обновлённая Турция (она и так игрок влиятельный на Южном Кавказе и ср.Азии) будет сильно сильно усиливаться...  и у Турции есть более сильные рычаги влияния чем у китайцев (толтко экономические)

 

При этих трёх составляющих..  никогда не говори никогда))

[+Окс 5,468]

22.05.2023 в 01:11, Glock сказал:

2. Изменения конституции и реформы во многих сферах и очень глубокие

Экономика выдержит? Реформы будут происходить под прессингом и с Востока, и с Запада.

[+Glock 55,603]

On 5/22/2023 at 12:09 AM, Окс said:

не станет, не сейчас)

Я не утверждаю и не загадываю наперёд... но выше написал расклад 1,2,3....

 

Надо отстраниться от взгляда только на жд, падающий курс лиры, суету выборов в Турции....

Надо видеть как развивается ситуация/влияние  Турции в Африке, как вернули Карабах, какие планы у Эрдогана и ко, какие изменения собираются делать в Турции....

 

Развитие ситуации идёт в этом направлении.  28.05 иншаллах первый пункт будет... дальше 2й - год полтора... и параллельно идёт 3й пункт (в котором Азербайджан является полупроводником))

[+Glock 55,603]

On 5/22/2023 at 12:16 AM, Окс said:

Экономика выдержит? Реформы будут происходить под прессингом и с Востока, и с Запада.

Это не знаю. Мне трудно говорить за экономику. 

[+Окс 5,468]

22.05.2023 в 01:06, varra сказал:

а мы прям посередке торчим ))

Нам не долго торчать, куда склонятся Иран с Россией, туда и мы склонимся. )

[+Окс 5,468]

22.05.2023 в 01:18, Glock сказал:

Это не знаю. Мне трудно говорить за экономику. 

без больших бабок шансы никакие.

[+Glock 55,603]

On 5/22/2023 at 12:20 AM, Окс said:

без больших бабок шансы никакие.

Изменения конституции и реформы подразумевают новые возможности для страны, частного сектора и....

 

...есть же спортсмены кто берёт массой, есть кто выносливостью... а есть кто техникой и скоростью. Задуманное подразумевает третье. 

 

Сорри за такой пример)

Edited May 21, 2023 at 09:25 PM by Glock

[+Glock 55,603]

Я удаляюсь..  сейчас другая повестка)

Всем спокойной ночи! 

[+varra Topic Author 30,845]

22.05.2023 в 01:19, Окс сказал:

Нам не долго торчать, куда склонятся Иран с Россией, туда и мы склонимся. )

Есть один момент,который может использовать запад и вынудить нас делать то что нужно им, но  к сожалению я не могу его озвучить,

Роль героя или борцуна, который как обычно всегда в конце умирает - меня не прельщает ))

[+varra Topic Author 30,845]

22.05.2023 в 01:27, Glock сказал:

Я удаляюсь..  сейчас другая повестка)

Всем спокойной ночи! 

Спасибо за дискуссию, заходи иногда )

[+Окс 5,468]

22.05.2023 в 01:28, varra сказал:

Есть один момент,который может использовать запад и вынудить нас делать то что нужно им, но  к сожалению я не могу его озвучить,

мы не представляем для Запада такого интереса, чтобы особо напрягаться)

[+varra Topic Author 30,845]

22.05.2023 в 01:39, Окс сказал:

мы не представляем для Запада такого интереса, чтобы особо напрягаться)

11 климакс поясов, у или 14, и не климакс, а климат, не важно )

газовая безопасность Европы, Шелковый путь, мировой хаб, центр и ворота между Азией и Европой и прочая и прочая,

обманули? )

 

Edited May 21, 2023 at 09:46 PM by varra

[+Окс 5,468]

22.05.2023 в 01:45, varra сказал:

обманули? )

не совсем, просто Азия и Запад в процессе развода)

[+NNR 40,247]

Не знаю в итоге откуда это дорога будет проходить,но в одном точно уверен,через нас или нет ,в любом случае простому человеку от этого ни чего не выпадет .. 

[+Shoxrux 4,988]

Прочитал тему и поймал себя на мыслях:

Если обычные люди(заранее извиняюсь если это не так), на обычном форуме(заранее извиняюсь если это не так), так дискутируют по политике, то реальные политики наверное обсуждают следующую столетию ... 

Интересно, какие планы у них на будущее? Какие проблемы они хотят решить и какими способами? Может быть, они используют какие-то секретные технологии или искусственный интеллект для прогнозирования событий? Или может быть, они просто играют в шахматы с судьбой человечества?

[+Окс 5,468]

22.05.2023 в 09:24, Shoxrux сказал:

то реальные политики наверное обсуждают следующую столетию ... 

им не положено, они обсуждают текучку на краткосрок)

[+Экономист_Дед 12,744]

İran bir dövlət kimi Qərbin, ABŞ-ın tələblərini tam yerinə yetirməsə və 1979-cu ilə qayıtmasa, İranın ərazisindən keçməli olan heç bir nəqliyyat marşrutunun perspektivi yoxdur, olmayacaq. Vəssalam.

[+114 4,226]

22.05.2023 в 01:18, Glock сказал:

Надо видеть как развивается ситуация/влияние  Турции в Африке, как вернули Карабах, какие планы у Эрдогана и ко, какие изменения собираются делать в Турции....

Вопрос в том есть ли это самое "ко", легитимное и принимаемое народом, которое подхватит посох в нужный момент

[+No_limited 1,621]

срочно нужен сикториальный план жд путей через каспий, срочно!!

[+MegadriveXX 4,741]

Ппц, люди всё еще думают что мы, центр планеты...