В Азербайджане мусульманки жалуются на дискриминацию

[+Adina 121,751]

13 minutes ago, Zefir said:

а разве были случаи, когда джайниста не взяли на работу потому что он пришел голый? вроде таких жалоб в редакцию не поступало 🙂

это не важно )) если важно уважать принципы, основанные на религии, то все.. а если их не учитывать, то не учитывать все.. иначе - двойные стандарты.. учитывайте только мусульманские ценности, остальные можно не учитывать.. 

я, к примеру, не возьму на работу иудея, потому ему по его религии по субботам работать нельзя.. это дискриминация по религиозному признаку?.. я должен учитывать его принципы, основанные на религии?
 

[+Konatus 6,838]

Только что, Zefir сказал:

и отходя, они вплотную подошли к толерантности к религиозности и прочим разностям. и только мы застряли где-то посередине, ни туда, ни сюда))) 

ТАк мы и живем на стыке востока и запада)) На стыке цивилизаций! Это же прикольно))

[+MuZa 13,377]

4 minutes ago, Adina said:

Закон не запрещает отказывать в работе человеку, который одевает хиджаб ))) 

Закон не запрещает мне из феминистических убеждений не брать мужчину на работу -))) но это дискриминация. Я бы такое не поддержала-осудила. Для меня важен профессионализм.

[+Adina 121,751]

3 minutes ago, MuZa said:

Шапка, ушанка, кепка, шляпа, цилиндр-это аксессуары -)))) Хиджаб это религиозная одежда-))) 

ну вот опять )))) ну и что, что это религиозная одежда?.. это что - иммунитет, чтобы не следовать правилам? ))) 
 

[+Konatus 6,838]

1 минуту назад, MuZa сказал:

Закон не запрещает мне из феминистических убеждений не брать мужчину на работу -))) но это дискриминация. Я бы такое не поддержала-осудила. Для меня важен профессионализм.

Как правило в отделе кадров работают адекватные люди, неадекват в конторе на любой должности дров наломает))

[+Konatus 6,838]

1 минуту назад, Adina сказал:

ну вот опять )))) ну и что, что это религиозная одежда?.. это что - иммунитет, чтобы не следовать правилам? ))) 

Человек не хочет принять, оставь его в покое с ее же убеждениями))))))))))

Edited December 1, 2018 at 10:40 AM by Konatus

[+Zefir 14,132]

1 minute ago, Adina said:

это не важно )) если важно уважать принципы, основанные на религии, то все.. а если их не учитывать, то не учитывать все.. иначе - двойные стандарты.. учитывайте только мусульманские ценности, остальные можно не учитывать.. 

я, к примеру, не возьму на работу иудея, потому ему по его религии по субботам работать нельзя.. это дискриминация по религиозному признаку?.. я должен учитывать его принципы, основанные на религии?
 

контракт трудовой для чего? там указано время и часы работы, условия труда и прочее. а дело иудея подписывать или нет. если для него неприемлемо работать по субботам, он не подпишет где суббота рабочий день. 

[+Adina 121,751]

2 minutes ago, MuZa said:

Закон не запрещает мне из феминистических убеждений не брать мужчину на работу -))) но это дискриминация. Я бы такое не поддержала-осудила. Для меня важен профессионализм.

Вы сами себе противоречите ))

Джайнизм ущемлять можно, потому что их религиозные правила противоречат общим правилам. А вот ношения хиджаба ущемлять нельзя, даже если ношение хиджаба противоречит общим правилам о запрете ношения головного убора в учебном заведении. В первом случае у Вас не включается "это же религия", а во втором включается. Как так? ))

Не нравится пример с джайнистами? Вот Вам пример с иудаизмом. Я не возьму на работу иудея, потому что ему по его религии запрещено работать по субботам. Это дискриминация? 

 

[+RAINMAN 21,274]

3 hours ago, Zefir said:

я не знаю насколько правдива статья, но тут юзерша @Лента написала что ее сестру уволили из-за хиджаба. я склонна верить что такое происходит и нередко- сужу по постам в этой теме. 

Да, я встречался с такими случаями. Увольняли девушек в хиджабах. Но не за хиджаб. Мой начальник (бывший), уволил троих таких. За то, что они приходили 2 дня, потом 3 отсутствовали. Сначала пытались как-то оправдаться, но потом (после 6-8 меяцев) и это перестали делать. Как будто как и надо. Иногда, между разговорами, проскальзывало что-то наподобии "ерим гоймур кишилярнен ишляйим"

А так же, за год работы, они не присутствовали на рабочем месте 98% пятниц. Просто не приходили и все. А лучшем случае, приходили до обеда и все, ичезали не сказав никому не слова. 

[+MuZa 13,377]

28 minutes ago, Дюймовочка said:

Люди с таким рвением защищают людей которые плюнут на их свободу если когда нибудь придут к власти))))

Вот если на них давить ещё больше, то они ещё раньше придут.

Любая мусульманская страна, носитель раковых клеток и однажды  они дадут о себе знать. Ислам головного мозга. 

[+Adina 121,751]

2 minutes ago, Zefir said:

контракт трудовой для чего? там указано время и часы работы, условия труда и прочее. а дело иудея подписывать или нет. если для него неприемлемо работать по субботам, он не подпишет где суббота рабочий день. 

Вот!!! Наконец-то!

Только вот если он пойдет и где-то скажет, что его не берут на работу, потому что он иудей, люди тут будут писать о дискриминации.

[+Zefir 14,132]

1 minute ago, 'RAINMAN said:

Да, я встречался с такими случаями. Увольняли девушек в хиджабах. Но не за хиджаб. Мой начальник (бывший), уволил троих таких. За то, что они приходили 2 дня, потом 3 отсутствовали. Сначала пытались как-то оправдаться, но потом (после 6-8 меяцев) и это перестали делать. Как будто как и надо. Иногда, между разговорами, проскальзывало что-то наподобии "ерим гоймур кишилярнен ишляйим"

А так же, за год работы, они не присутствовали на рабочем месте 98% пятниц. Просто не приходили и все. А лучшем случае, приходили до обеда и все, ичезали не сказав никому не слова. 

правильно сделали что уволили. вот тут понятно что не из за хиджаба а из за несоответствия требованиям трудовой дисциплины. и дискриминации тут никакой нет. а если бы они работали как полагается но их все равноуволили бы то встал бы вопрос- а из за чего? тоже может не из за хиджаба, может быть миллион других причин. но если именно из за хиджаба то непорядок 

[+perepelka 7,707]

2 hours ago, 'RAINMAN said:

Да, я встречался с такими случаями. Увольняли девушек в хиджабах. Но не за хиджаб. Мой начальник (бывший), уволил троих таких. За то, что они приходили 2 дня, потом 3 отсутствовали. Сначала пытались как-то оправдаться, но потом (после 6-8 меяцев) и это перестали делать. Как будто как и надо. Иногда, между разговорами, проскальзывало что-то наподобии "ерим гоймур кишилярнен ишляйим"

А так же, за год работы, они не присутствовали на рабочем месте 98% пятниц. Просто не приходили и все. А лучшем случае, приходили до обеда и все, ичезали не сказав никому не слова. 

Что и требовалось доказать. Работодателю просто невыгодно принимать на работу покрытых женщин из за того, что это приносит слишком много проблем.

[+Zefir 14,132]

4 minutes ago, Adina said:

Вот!!! Наконец-то!

Только вот если он пойдет и где-то скажет, что его не берут на работу, потому что он иудей, люди тут будут писать о дискриминации.

не будут. а разберутся, что тут факт злоупотребления правом. я же писала уже об этом :)) и ссылалась на такое явление как злоупотребление правом на недискриминацию в контексте гендерного равенства. часто бывает. 

Edited December 1, 2018 at 10:50 AM by Zefir

[+Adina 121,751]

1 minute ago, Zefir said:

но если именно из за хиджаба то непорядок 

))) очень сильно сомневаюсь я в том, что кто-то кого-то уволняет из-за ношения хиджаба.. увольняют по другим причинам, а вот уволенные уже потом преподносят это как "уволили из-за хиджаба"

[+Adina 121,751]

1 minute ago, Zefir said:

не будут. а разберутся, что тут факт злоупотребления правом. я же писала уже об этом :)) и ссылалась на такое явление как злоупотребление правом на недискриминацию в контексте гендерного равенства. часто бывает. 

что-то я не увидел тут, что кто-то постарался разобраться и спросить у работодателя о причинах увольнения или отказа принять на работу )) сразу обвинили в дискриминации.. 

[+Zefir 14,132]

1 minute ago, Adina said:

))) очень сильно сомневаюсь я в том, что кто-то кого-то уволняет из-за ношения хиджаба.. увольняют по другим причинам, а вот уволенные уже потом преподносят это как "уволили из-за хиджаба"

я тоже не сталкивалась в жизни. но читая эту тему, верю что это имеет место быть :)) 

[+Adina 121,751]

1 minute ago, Zefir said:

я тоже не сталкивалась в жизни. но читая эту тему, верю что это имеет место быть :)) 

верить можно ))

я, к примеру, сталкивался со вторым.. когда увольняли не по причине ношения хиджаба, а после это преподносилось именно так.. "меня уволили из-за ношения хиджаба".. и знакомым своим так же преподносилось.. возможно, Вы слышали рассказ одной из таких знакомых ))

[+perepelka 7,707]

2 hours ago, Adina said:

верить можно ))

я, к примеру, сталкивался со вторым.. когда увольняли не по причине ношения хиджаба, а после это преподносилось именно так.. "меня уволили из-за ношения хиджаба".. и знакомым своим так же преподносилось.. возможно, Вы слышали рассказ одной из таких знакомых ))

Говорю же - чудесный повод. И знакомым сообщать не стыдно)

[+Zefir 14,132]

7 minutes ago, Adina said:

что-то я не увидел тут, что кто-то постарался разобраться и спросить у работодателя о причинах увольнения или отказа принять на работу )) сразу обвинили в дискриминации..

я же говорю что писала 

и люди пишут на теме основываясь на исходных данных. то есть какие факты представлены, такие и обсуждают. это же не суд, а форум :)) а если бы мы были судом, то вызвали бы обе стороны, рассмотрели все ходатайства и возражения сторон, исследовали доказательствп, выслушали свидетелей... и только потом выносили решение.  кстати было бы прикольно весь этот кипиш тут устоить :))) представляю как темы кипели бы )))

Edited December 1, 2018 at 10:58 AM by Zefir

[+Вредный Крыс 13,252]

20 минут назад, Adina сказал:

это не важно )) если важно уважать принципы, основанные на религии, то все.. а если их не учитывать, то не учитывать все.. иначе - двойные стандарты.. учитывайте только мусульманские ценности, остальные можно не учитывать.. 

я, к примеру, не возьму на работу иудея, потому ему по его религии по субботам работать нельзя.. это дискриминация по религиозному признаку?.. я должен учитывать его принципы, основанные на религии?
 

Иудеи молодцы. Они за пятидневный рабочий день. Были бы все у нас иудеями - было бы по два выходных у народа, как в Европе))))

[+Adina 121,751]

1 minute ago, Вредный Крыс said:

Иудеи молодцы. Они за пятидневный рабочий день. Были бы все у нас иудеями - было бы по два выходных у народа, как в Европе))))

можно зауважать сразу все религиозные принципы и тогда можно отдыхать и по пятницам.. ))) мусульмане не работают по пятницам, иудеи по субботам, остальные по выходным.. был бы 4-дневный график ))

[+Adina 121,751]

3 minutes ago, Zefir said:

и люди пишут на теме основываясь на исходных данных. то есть какие факты представлены, такие и обсуждают. 

полагаю, что фактов тут нет ))) есть мнение уволенной стороны..

[+Zefir 14,132]

4 minutes ago, Adina said:

верить можно ))

я, к примеру, сталкивался со вторым.. когда увольняли не по причине ношения хиджаба, а после это преподносилось именно так.. "меня уволили из-за ношения хиджаба".. и знакомым своим так же преподносилось.. возможно, Вы слышали рассказ одной из таких знакомых ))

честно говоря, даже не слышала, ня ялан дейим :))) с нами работала одна девушка в хиджабе, переводчица. было много кандидатов, выбрали ее. работодатели иностранцы.  про какие- то случаи и правда не слышала.

[+Konatus 6,838]

5 минут назад, Adina сказал:

верить можно ))

Верю всем сердцем что мне не повышают зряплату и должность потому что начальство гоумно, а не потому что у меня нет кучи навыков которые действительно могли бы пригодится конторе и принести хорошие бабосики))))

[+Zefir 14,132]

1 minute ago, Adina said:

полагаю, что фактов тут нет ))) есть мнение уволенной стороны..

я неточно выразилась, надо так- какую кашу дали такую и расхлебываем :))) форум на то и форум. не суд. 

[+Adina 121,751]

1 minute ago, Zefir said:

я неточно выразилась, надо так- какую кашу дали такую и расхлебываем :))) форум на то и форум. не суд. 

тут люди переругались и друг другу кучу всяких гадостей наговорили из-за этой безосновательной каши )))) лучше бы был суд )))

[+Konatus 6,838]

5 минут назад, Zefir сказал:

я неточно выразилась, надо так- какую кашу дали такую и расхлебываем :))) форум на то и форум. не суд. 

Форум на то и форум что можно вести нечестную игру)))

в прочем как и в жизни)) Законом ведь ложь не регулируется)

Edited December 1, 2018 at 11:09 AM by Konatus

[+Konatus 6,838]

4 минуты назад, Adina сказал:

тут люди переругались и друг другу кучу всяких гадостей наговорили из-за этой безосновательной каши )))) лучше бы был суд )))

Ну если они переполняют надо же где то пар/дым спускать)))))

Edited December 1, 2018 at 11:10 AM by Konatus

[+Zefir 14,132]

7 minutes ago, Adina said:

тут люди переругались и друг другу кучу всяких гадостей наговорили из-за этой безосновательной каши )))) лучше бы был суд )))

эесли рассматривать конкретный случай, то конечно суд нужен, там главное состязательный процесс. чякишмя принсипи при котором все стороны имеют возможность представить и защищать свою позицию.. . а обсуждать как явление можно и на форуме. главное что это виртуально а то без сачйолду не обошлось бы :))) 

Edited December 1, 2018 at 11:14 AM by Zefir