В Азербайджане мусульманки жалуются на дискриминацию

[+Rasim1982 342]

29 minutes ago, Aziza said:

На сколько мне известно,Коран не требует покрывать голову,только в том случаи если на волосах есть украшение или что-то в этом роде,что может привлечь лишнее внимание.И если это так,то зачем женщины покрывают голову?Самовольно не каждая на такое пойдет. 

Где-то читал, что требование носить хиджаб появилось после того, как кое-кому не понравилось, как смотрят на его молодую жену работники хозяйства.

[+Undina 13,543]

6 минут назад, DRuman сказал:

От абстрактного к конкретному: не нравятся светские правила и законы-живите там, где балом правит шариат)

Чтоб вам рассуждать о правилах  светского общества, для начала разберитесь в этих правилах,а потом оглядитесь где живёте,и соответствует ли оно этим правилам. 

[+Бенц 21,650]

3 минуты назад, DRuman сказал:

Но и не обязывают)

в стране где работают законы за дискриминацию в этом вопросе могут подать в суд и спокойно выиграть...

[+DRuman 6,509]

6 минут назад, Бенц сказал:

так и сзнал что приведете пример, где  женщина должна физически контактировать с мужчинами, это Исламом запрещено, но таких примеров не так уж много, вот в частности пример из статьи, женщину в Хиджабе не взяли на работу уборщицей, там не нужно физически контактировать с мужчиной, это дискриминация или нет, почему ей отказали?

А может причина  отказа была  вовсе не в том, что она  в хиджабе?  

[+Aziza 2,392]

Вот кстати о покрытии головы из Корана.Там не сказано что нужно покрыть голову.

И скажи верующим женщинам: пусть они потупляют свои взоры, и охраняют свои члены, и пусть не показывают своих прикрас, разве только то, что видно само. Пусть прикрывают покровом вырезы на груди и пусть не показывают своих украшений, разве только своим мужьям, или своим отцам, или отцам своих мужей, или своим сыновьям, или сыновьям своих мужей, или своим братьям, или сыновьям своих братьев, или сыновьям своих сестер, или своим женщинам, или своим невольникам, или слугам из мужчин, которые не обладают желанием, или детям, которые не постигли возраста понимать о женской наготе; И пусть не ступают при ходьбе так, чтобы становились явными те красоты, что они укрывают. О верующие, обратитесь все к Богу с покаянием и, может быть, вы обретете спасение!

24- Сура «Нур», 31

Этот аят, вернее его искаженное толкование, является главным «козырем»

в руках тех, кто проповедует логику полного подчинения женщин своему образу мышления и навязывания им тех правил и норм, которые они, но не Бог, считают единственно дозволенными. Слово “химар”, употребленное в аяте, имеет широкий спектр значений, которые можно обобщить понятием покрова, покрывала. В старо-арабских письменах «химар» используется для обозначения покрывала, что стелют на пол, или же скатерти, которой покрывают стол или же какого –либо иного покрывала. «Химар», если накрывать им голову, будет платком, если накрывать им стол, будет скатертью. Если бы Бог повелел мусульманкам укрывать «химаром» головы, Он непременно сказал бы в аяте слово “химарур-рас”, то есть подчеркнул бы словом «рес» ( араб.-голова) в сочетании со словом «химар» необходимость укрывать покрывалом голову и тогда этот аят был бы совершенно ясен и не вызывал бы никаких разночтений. Например, аят, который описывает процедуру совершения омовения перед намазом, в той части, которая поясняет, как следует проводить мокрой рукой по голове, особо уточняет этот процесс словом «рас», то есть «голова».

Кроме того, в аяте ясно сказано, что закрывать следует место разреза на груди. То есть «химар» должен укрывать не голову, а, как ясно следует из аята, ворот, пазуху, декольте, место разделения грудей. (Слово «джууб», означающее «ворот», встречается в Коране два раза, в этом аяте, для обозначения места, которое следует закрывать покрывалом и в аяте, повествующем о том, как Бог повелел Пророку Мусе вложить руку за пазуху, чтобы явить всем чудо с сиянием руки.) Даже если слово “химар” рассматривать как головное покрывало, то все равно, в данном аяте оно указывает не на покрытие головы, а на покрытие разреза груди. Кроме того, те «ораторы», которые хотят представить покрытие головы обязательным повелением Корана, совершают открытое искажение Божественного текста, ибо переводят в смыслах Корана арабский глагол “фальйадрибна” как “пусть опускают”. Таким образом, аят переводился бы как “пусть опускают головное покрывало на разрез на груди”. Однако никогда и нигде глагол “дараба”, от которого и происходит повелительное наклонение глагола “фальйадрибна” (“пусть опускают») так не переводится. Этим глаголом Бог повелевает положить покрывало на разрез груди, то есть повелевает закрыть его. Для выражения повелительной формы глагола ”опускать” в Коране используется форма “фельйюднине”. Таким образом, если бы Бог захотел использовать такое выражение, то вместо повелительного глагола “фальйадрибна” Он мог бы употребить бы глагол “фальйуднина”. Этот пример показывает нам, что традиционалисты не стесняются и не считают греховным искажать и заменять в процессе перевода слова Корана на те, которые бы яснее отражали их собственную позицию, пусть эта позиция и не совпадает с тем, что повелевает Бог.

Edited November 30, 2018 at 09:15 PM by Aziza

[+Undina 13,543]

10 минут назад, DRuman сказал:

От абстрактного к конкретному: не нравятся светские правила и законы-живите там, где балом правит шариат)

Демократические свободы на то и свободы чтобы государство выполняло свою основные функции по отношению к гражданину. Не зависимо от вероисповедания или внешней атрибутики. Назвался светским государством,так соответствуц своему названию. 

[+Бенц 21,650]

Только что, DRuman сказал:

А может причина  отказа была  вовсе не в том, что она  в хиджабе?  

да,  может 

[+DRuman 6,509]

3 минуты назад, Undina сказал:

Чтоб вам рассуждать о правилах  светского общества, для начала разберитесь в этих правилах,а потом оглядитесь где живёте,и соответствует ли оно этим правилам. 

Мне нравится)   Никто меня не упрекает почему я не  ношу хиджаб))если Вам что-то не нравится- мир большой)

Edited November 30, 2018 at 09:14 PM by DRuman

[+Zefir 14,132]

17 minutes ago, Дюймовочка said:

Почему нормально запретить женщине одеваться как она хочет в шариатской стране? Онлара олар? 

потому что страна официально именно шариатская и управляется законами ислама

8 minutes ago, DRuman said:

Потому, что они считают себя умнее остальных.  В Иране или Саудовской Аравии  даже  иностранец  должен подчиняться  их законам (даже в таких нормальных вещах себе отказывать как  принимать пищу во время Оруджлуга), а эти тут решили свои капризы  проталкивать)

аот именно что эти ТУТ а не там.  тут вам не там ))) указанные Вами страны официально так устроены- они как раз придерживаются своего устройства. а тут черным по белому написано в Конституции что эти тут (то есть граждане) имеют право на свободу вероисповедания и гарантирует это дело) Вот пусть и соблюдают то что гарантировали/ эти тут не капризы проталкивают а требуют свои права. 

2 minutes ago, Дюймовочка said:

Ну это же явное лицемерие. Я не уважаю ваше право выбора,но вы обязаны уважать мое) это где такое написано?

Дюма, я очень извиняюсь- просто пытаюсь понять о чем речь)) кто чье право не уважает и кто кому обязан?  

[+DRuman 6,509]

Только что, Бенц сказал:

да,  может 

Хиджаб-просто отмазка)

[+Сева ИМ 53,533]

11 минут назад, Бенц сказал:

так и сзнал что приведете пример, где  женщина должна физически контактировать с мужчинами, это Исламом запрещено, но таких примеров не так уж много, вот в частности пример из статьи, женщину в Хиджабе не взяли на работу уборщицей, там не нужно физически контактировать с мужчиной, это дискриминация или нет, почему ей отказали?

С уборщицей я привела пример, где она должна будет возможно остаться с мужчиной одна в кабинете. В колцентр тоже не взяли ибо она обязана там общаться с сотнями мужчин. 

[+DRuman 6,509]

Только что, Zefir сказал:

потому что страна официально именно шариатская и управляется законами ислама

Вот я и написал, есть места на свете, где никто тебя не будет ущемлять в правах из-за хиджаба.

[+Бенц 21,650]

2 минуты назад, DRuman сказал:

Хиджаб-просто отмазка)

это ваше предположение как и ее не на чем для нас не обоснованное 

[+Дюймовочка 46,024]

1 minute ago, Zefir said:

потому что страна официально именно шариатская и управляется законами ислама

аот именно что эти ТУТ а не там.  тут вам не там ))) указанные Вами страны официально так устроены- они как раз придерживаются своего устройства. а тут черным по белому написано в Конституции что эти тут (то есть граждане) имеют право на свободу вероисповедания и гарантирует это дело) Вот пусть и соблюдают то что гарантировали/ эти тут не капризы проталкивают а требуют свои права. 

Дюма, я очень извиняюсь- просто пытаюсь понять о чем речь)) кто чье право не уважает и кто кому обязан?  

Я прекрасно понимаю разницу шариатской и светской страны. Меня просто поражает наглость людей считавших шариатских строй правильным,но требующих от светских уважения своих прав) ну хотя бы в душе,хоть иногда они себе признаются в том что вообще то шариатские законы против всего человечества? 

[+DRuman 6,509]

7 минут назад, Бенц сказал:

в стране где работают законы за дискриминацию в этом вопросе могут подать в суд и спокойно выиграть...

Так подавайте. Так вот мол и так, меня не взяли на работу за то, что я  верующая. Это будет более верным решением, чем отрывать тему на форуме.

[+DRuman 6,509]

2 минуты назад, Дюймовочка сказал:

Я прекрасно понимаю разницу шариатской и светской страны. Меня просто поражает наглость людей считавших шариатских строй правильным,но требующих от светских уважения своих прав) ну хотя бы в душе,хоть иногда они себе признаются в том что вообще то шариатские законы против всего человечества? 

НЕ признаются, поэтому и отказывают им  даже в таких простых вещах как взять на работу уборщицей.Я лично, будь работодателем, тоже стороной обходил бы всех религиозных людей.

[+Undina 13,543]

Скажи верующим женщинам, чтобы они опускали свои взоры и держали в целомудрии свое лоно. Пусть они не выставляют напоказ свои прелести (красоты), за исключением (лица и кистей рук) тех, которые очевидны. И пусть прикрывают своими покрывалами груди и не показывают своей красы никому, кроме своих мужей, отцов…» (24/31). 

О, Посланник! Скажи твоим женам, дочерям и верующим женщинам, чтобы они опускали на себя свои покрывала. Так их будут легче узнавать (отличать от других женщин) и поэтому они не подвергнутся лишним оскорблениям. Аллах – прощающий, милосердный» (33/59). 

арабы не единственные кто покрывал волосы.

[+Aziza 2,392]

Нет,прогонять верующих ни в коем случаи нельзя,этого делать никто не имеет право.Верующие могут жить там где им удобно и хорошо.Единственное,я за то,чтобы верующие сами понимали какая работа им подойдет,а какая противоречит их религии и лишний раз не пытались устроиться на такую работу.Если каждый человек будет уважать другого,то проблем быть не должно.

[+Zefir 14,132]

1 minute ago, DRuman said:

Вот я и написал, есть места на свете, где никто тебя не будет ущемлять в правах из-за хиджаба.

а  тут тоже никто не имеет права ущемлять в правах из-за хиджаба. Вам кто дал право указывать людям где им жить? они тут хотят - если вам не нравится видеть людей в хиджабе можете уехать куда-нибудь где таких нет))  извините но все что Вы пишите- пустая болтовня а не обоснованные аргументы. в данном вопросе аргумент может быть обоснован только законом а Вы с ним или не знакомы или же не уважаете его. я Вам про Контитуцию пишу а Вы делаете вид что не понимаете)) 

[+Бенц 21,650]

4 минуты назад, DRuman сказал:

Так подавайте. Так вот мол и так, меня не взяли на работу за то, что я  верующая. Это будет более верным решением, чем отрывать тему на форуме.

тему не я открывал, ТС скорее представитель администрации, открыл тему учитывая что посещаемость таких тем большая, ничего личного, все ради бизнеса

[+Undina 13,543]

11 минут назад, DRuman сказал:

Мне нравится)   Никто меня не упрекает почему я не  ношу хиджаб))если Вам что-то не нравится- мир большой)

Вас не упрекают.Но это не даёт права не носящим хиджаб упрекать и притеснять  тех, кто носит. Мир большой,а вот выбор личный.

[+Бенц 21,650]

20 минут назад, Сева ИМ сказал:

С уборщицей я привела пример, где она должна будет возможно остаться с мужчиной одна в кабинете. В колцентр тоже не взяли ибо она обязана там общаться с сотнями мужчин. 

у нас на работе убощица женщина в хиджабе  и когда она начинает уборку в офисе, мы все выходим из офиса, делается это не потому, она в хиджабе, а чтоб не глотать  пыль которая может подняться при уборке и не ходить по мокрому полу, короче мы все ждем чтоб она спокойно могла убраться, ни кто никому не мешает ... 

не знаю о каком масхабе в Исламе вы говорите, но в Исламе нет запрета в общении женщины и мужчины по работе ...

Edited November 30, 2018 at 09:35 PM by Бенц

[+DRuman 6,509]

27 минут назад, Бенц сказал:

короче говоря Конституция нашей страны   гарантирует свободу вероисповедания и право действовать в соответствии с религиозными убеждениями, поэтому, я считаю,  работодатели устанавливающие критерии  дресс-кода не учитывающие вероисповедание, противоречат конституции 

Вот некоторые  примеры одежд верующих-приверженцев разных религий.

Если работодатель откажется брать на работу кого-то из них, то он, по Вашему нарушит конституцию?

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Edited November 30, 2018 at 09:37 PM by DRuman

[Bushido 130,826]

12 минут назад, Undina сказал:

Скажи верующим женщинам, чтобы они опускали свои взоры и держали в целомудрии свое лоно. Пусть они не выставляют напоказ свои прелести (красоты), за исключением (лица и кистей рук) тех, которые очевидны. И пусть прикрывают своими покрывалами груди и не показывают своей красы никому, кроме своих мужей, отцов…» (24/31). 

О, Посланник! Скажи твоим женам, дочерям и верующим женщинам, чтобы они опускали на себя свои покрывала. Так их будут легче узнавать (отличать от других женщин) и поэтому они не подвергнутся лишним оскорблениям. Аллах – прощающий, милосердный» (33/59). 

арабы не единственные кто покрывал волосы.

 

Семитские традиции

 

 

 

А это наши тюркские традиции

[+Zefir 14,132]

10 minutes ago, Дюймовочка said:

Я прекрасно понимаю разницу шариатской и светской страны. Меня просто поражает наглость людей считавших шариатских строй правильным,но требующих от светских уважения своих прав) ну хотя бы в душе,хоть иногда они себе признаются в том что вообще то шариатские законы против всего человечества? 

так светские люди сами дали им эти права)) мы же сами на референдуме голосовали именно за такую конституцию где гражданам дается право исповедовать какую хочет религию (это включает р совершение обрядов и ношение спецодежды) и при этом запрещена дискриминация по признаку вероисповедания. и мы все обязаны уважать свою конституцию. 

а то что выделено курсивом это личное мнение, субьективное и спорное. 2 миллиарда человек в мире думают по-другому  и мы не можем не считаться с этим. это другая тема

[+Бенц 21,650]

Дуршлаг на голове это сильно))) не знаю к какой религии эти люди относятся, но уверен что такой религии вообще нет

фотка по середине, где голые мужики тоже нарушают общественный порядок, то бишь закон

с представителями религии на первой фотке тоже не знаком, но думаю что вся их одежда строго связана с религией, скорее всего только покрытая голова относится к религии, остальное связано с традициями 

 

 

[+DRuman 6,509]

11 минут назад, Zefir сказал:

а  тут тоже никто не имеет права ущемлять в правах из-за хиджаба. Вам кто дал право указывать людям где им жить? они тут хотят - если вам не нравится видеть людей в хиджабе можете уехать куда-нибудь где таких нет))  извините но все что Вы пишите- пустая болтовня а не обоснованные аргументы. в данном вопросе аргумент может быть обоснован только законом а Вы с ним или не знакомы или же не уважаете его. я Вам про Контитуцию пишу а Вы делаете вид что не понимаете)) 

 Выписка из Конституции (найдите мне  хоть одно слово про религию, а  основное я выделил жирным)

DÖVLƏTİN ƏSASLARI

Maddə 7. Azərbaycan dövləti

I. Azərbaycan dövləti demokratik, hüquqi, dünyəvi, unitar respublikadır.

 

[Bushido 130,826]

4 минуты назад, Zefir сказал:

так светские люди сами дали им эти права)) мы же сами на референдуме голосовали именно за такую конституцию где гражданам дается право исповедовать какую хочет религию (это включает р совершение обрядов и ношение спецодежды) и при этом запрещена дискриминация по признаку вероисповедания. и мы все обязаны уважать свою конституцию. 

 

Так их дискриминируют не из-за вероисповедания, а из-за дресс-кода в частной кoмпании.
Не хочу я брать на работу девушку в хиджабе или девушку с вызываюшим макияжом, мое дело.

[+Aziza 2,392]

6 минут назад, Bushido сказал:

А это наши тюркские традиции

Какие красавицы!МашАллах☺️

[+DRuman 6,509]

3 минуты назад, Бенц сказал:

Дуршлаг на голове это сильно))) не знаю к какой религии эти люди относятся, но уверен что такой религии вообще нет

фотка по середине, где голые мужики тоже нарушают общественный порядок, то бишь закон

с представителями религии на первой фотке тоже не знаком, но думаю что вся их одежда строго связана с религией, скорее всего только покрытая голова относится к религии, остальное связано с традициями 

 

 

Это пастфариане,  и религия эта процветает. Возьмете к себе на работу человека с дуршлагом на голове?)  Или последователей религии поклонения мужскому семени (которых Вы назвали голыми)?))