Məhkəmə özbaşnalığından əziyyət çəkirəm

[+Безе74 42,365]

Люди вынуждены горбатиться и подрабатывать, а когда на пенсию выходишь, гос-во считает официально наработанные дни, точнее сумму, и если ты ее не наберешь, выплачивает тебе минимальное пособие 150 манат. Сначала обдирать тебя как липку всю жизнь своими налогами, страховками зир зибиль, а потом на старости шиш, живи как хочешь,подыхай

[Zlaw 115,744]

по сути, проблемы именно в самом законодательстве, не в судах и прочее.

Чтобы отрегулировать данные споры, нужно внести изменения в соответствующее законодательство.

1. Либо этим должны заняться соответствующие ведомства, такие как МинЮст и Комитет по делам семьи, то есть они готовят проект соответствующих законодательных актов, в которых будут отражены изменения, согласовывают данный проект с другими ведомствами, затем отдают в Парламент страны, а тот после ратификицации Президенту на подпись,

2.либо депутаты ММ, есть комиссия по нормативным актам..она приглашая на свои заседания представителей соответствующих ведомств, совместно с ними разрабатывает предложения и изменения в законодательство, а дальше уже Парламент рацифицирует и на подпись Главе Государства.

3. и последний путь, добиться внесения поправок, это согласно Конституции, должно быть собрано 40000 подписей среди граждан, в конкретном случае Мужчины должны проявить солидарность, и обратиться с инициативой в ММ по внесению изменений в соответствующее законодательство. Дальше уже по описанной процедуре в вышеуказанных 2-х пунктах.

 

Пока не будет вышеуказанного, то есть не будут внесены изменения в законодательство, мы часто будем сталкиваться с ситуацией, когда алименты взяскиваются с одной стороны, в большинстве случаев с отцов.

 

Edited September 19, 2023 at 05:30 AM by Zlaw

[+Stolz 19,220]

19.09.2023 в 07:20, Безе74 сказал:

Люди вынуждены горбатиться и подрабатывать, а когда на пенсию выходишь, гос-во считает официально наработанные дни, точнее сумму, и если ты ее не наберешь, выплачивает тебе минимальное пособие 150 манат. Сначала обдирать тебя как липку всю жизнь своими налогами, страховками зир зибиль, а потом на старости шиш, живи как хочешь,подыхай

Вот по этому везде надо офицально работать с оформлением и выплатами в пенсионный фонд. 

[+Безе74 42,365]

19.09.2023 в 09:31, Stolz сказал:

Вот по этому везде надо офицально работать с оформлением и выплатами в пенсионный фонд. 

Не получается, многие работодатели сочкуют, оформляют на минималку, остальное конверт. А люди в поисках работы, многие соглашаются даже на просто конверт, без офиц . оформления. Нет никакой прозрачности, никаких штрафов, потому что большинство местных компаний принадлежат чиновникам/министрам, а кто их будет проверять? Вот поэтому такое беззаконие

[+Nicola Tesla 3,626]

On 9/19/2023 at 9:09 AM, varra said:

@Nicola Tesla @Manneken Pisвы вроде за границей живете,

В ваших странах возможна ситуация что государство забирает 80 процентов дохода мужчины в виде алиментов на детей?

Причем не единичные случаи, а как массовое явление?

 

 

Это уже Диагноз. Я вам раз 20 говорил, что я в Азербайджане живу

У вас стандартная практика, нечего сказать - переводим стрелки о том, что вы вообще за границей, и не вмешивайтесь в дела страны

[+Nicola Tesla 3,626]

On 9/19/2023 at 9:00 AM, Безе74 said:

Никто ни от чего не застрахован. Не все получают 4значные зп,  но женятся, если жена тоже работает живут,не шикуют но и не нищие.  И в один прекрасный день разводятся, с кем не бывает.  По факту жена ничего  не теряет, с ней её зп плюс алименты,  а мужчина по сути остаётся с копейками, т.к. государство не смотрит на доход, умирает ли он, болен ли. Я как раз об этой бреши  в законодательстве говорю, а тут заладили  эджеб олур,пусть умирает не надо было строгать  и прочий  бред. Никто не подходит с точки зрения закона об алиментах  в стране где официально ты получаешь 500 манат  и оттуда платишь  400 на алименты.  Ни в одной западной  стране такого нет,там нет зарплат после уплаты аликов  которой ты остался голодать.  Поэтому этот механизм  нужно проработать,  я об этом 

 

Вы правы с точки зрения законов, я с вами согласен. Но давайте тут пойдем на сторону ребенка. Как вы считаете, должен ли ребенок не доедать, если его папа не может выплатить 220 манат денег на его содержания? 

Я уже не говорю о том, что ребенок растет без отца, видит его раз в неделю к примеру и тд - всё это травмы для детей

Тут я смотрю, со стороны ребенка, со стороны законов, как вы писали выше - согласен

[Zlaw 115,744]

если учесть, что соответствующие органы не торопятся выступить с соответствующей законодательной инициативой, то остается один вариант, объединиться Мужчинам, собрать 40000 подписей, женшины тоже могут поддержать в данном вопросе, так сказать из принципа помочь ближнему и идти с данной инициативой в Парламент.

 

За соответствующее вознаграждение ( сразу отмечу дорого) готов подготовить проекты изменений в законодательство и решить вопрос в ММ..пусть каждый желающий из 40000 тысяч , 5-10 манат версин))))

[+varra 30,846]

19.09.2023 в 09:40, Nicola Tesla сказал:

 

Это уже Диагноз. Я вам раз 20 говорил, что я в Азербайджане живу

У вас стандартная практика, нечего сказать - переводим стрелки о том, что вы вообще за границей, и не вмешивайтесь в дела страны

Вы думаете вы настолько важный персонаж на форуме что я помню о чем я вас спрашивал год назад?))

Срочно перестаньте так думать ))

[+Безе74 42,365]

19.09.2023 в 09:43, Nicola Tesla сказал:

 

Вы правы с точки зрения законов, я с вами согласен. Но давайте тут пойдем на сторону ребенка. Как вы считаете, должен ли ребенок не доедать, если его папа не может выплатить 220 манат денег на его содержания? 

Я уже не говорю о том, что ребенок растет без отца, видит его раз в неделю к примеру и тд - всё это травмы для детей

Тут я смотрю, со стороны ребенка, со стороны законов, как вы писали выше - согласен

Я же не говорю чтобы отец вообще ничего не платил, но не так чтобы отдавать 90 проц зп и самому голодать. Если двое детей это уже делает 440 манат. Вряд ли во время семейной жизни мужчина ежемесячно тратил на них 440. Вся страна живет на такситных картах, покупают одежду и выплачивают в рассрочку. А книги и тетради столько не стоят

[+Крошка 13,933]

Какой вы совет просите на форуме? Или это крик души?

Заберите детей себе и пусть вам 440 манат экс супруга платит, посмотрите как оказаться в таком положении, а если дети маленькие то вообще красота, будете няньчить детей и не будет возможности работать

[+Безе74 42,365]

К любой проблеме нужно подходить с точки зрения защищенности, защиты прав гражданина. Нельзя однобоко. Принуждение к ответственности не должно материально отражаться на одной из сторон. Завтра такой мужчина может просто свести счеты с жизнью, а в соцсетях будут гнобить, называть чмо и слабаком.

[+varra 30,846]

19.09.2023 в 10:03, Безе74 сказал:

К любой проблеме нужно подходить с точки зрения защищенности, защиты прав гражданина. Нельзя однобоко. Принуждение к ответственности не должно материально отражаться на одной из сторон. Завтра такой мужчина может просто свести счеты с жизнью, а в соцсетях будут гнобить, называть чмо и слабаком.

так  чмом уже назвали и не раз ) женитесь мужики и будет вам счастие )

[+Светлый путь 12,467]

19.09.2023 в 09:46, Zlaw сказал:

если учесть, что соответствующие органы не торопятся выступить с соответствующей законодательной инициативой, то остается один вариант, объединиться Мужчинам, собрать 40000 подписей, женшины тоже могут поддержать в данном вопросе, так сказать из принципа помочь ближнему и идти с данной инициативой в Парламент.

 

За соответствующее вознаграждение ( сразу отмечу дорого) готов подготовить проекты изменений в законодательство и решить вопрос в ММ..пусть каждый желающий из 40000 тысяч , 5-10 манат версин))))

за 4 ляма какой вопрос будет решен?!не более 220 с носа,дети делятся поровну или же дети всегда остаются у от отца?

[Zlaw 115,744]

19.09.2023 в 10:06, Светлый путь сказал:

за 4 ляма какой вопрос будет решен?!не более 220 с носа,дети делятся поровну или же дети всегда остаются у от отца?

не 4 ляма, а 400 тысяч..это гонорар за труды и бессонные ночи...)) 

это право указанное в Конституции, я по поводу законодательной инициативы, надо 40000 подписей, проект изменений в законодательство я приготовлю..

выслущаю Отцов, что они хотят, разделим ответственность между отцами и матерями..полная свобода действий и предложений..

ну, а с депутатами я договорюсь))

Edited September 19, 2023 at 06:12 AM by Zlaw

[+Безе74 42,365]

19.09.2023 в 10:06, varra сказал:

так  чмом уже назвали и не раз ) женитесь мужики и будет вам счастие )

 

Теперь уже женившись кясыб хорошо подумает, стоит ли в этом государстве, который обдирает тебя как липку и взамен дает в старости нищенское существование, вообще обзаводиться семьей? с одной стороны люди влюбляются, хотят детей, с другой  государство не поощряет это . никак.

[+Nicola Tesla 3,626]

On 9/19/2023 at 9:47 AM, varra said:

Вы думаете вы настолько важный персонаж на форуме что я помню о чем я вас спрашивал год назад?))

Срочно перестаньте так думать ))

 

Почему тогда думаете, что я за границей, даже не уточняя? Стандартная практика у вас?

[+varra 30,846]

19.09.2023 в 10:09, Nicola Tesla сказал:

 

Почему тогда думаете, что я за границей, даже не уточняя? Стандартная практика у вас?

вы почему то резко отреагировали со словами диагноз и прочее в мой адрес,
я просто тупо забыл что вы живете здесь, а не за границей,

это что так плохо и так странно?

тут много юзеров, а вы не сильно активный, поэтому  и не запомнил,
ничего личного тут нет и не надо какие то подводные камни искать.

все проще чем кажется )

Edited September 19, 2023 at 06:13 AM by varra

[+Nicola Tesla 3,626]

On 9/19/2023 at 10:12 AM, varra said:

вы почему то резко отреагировали со словами диагноз и прочее в мой адрес,
я просто тупо забыл что вы живете здесь, а не за границей,

это что так плохо и так странно?

тут много юзеров, а вы не сильно активный, поэтому  и не запомнил,
ничего личного тут нет и не надо какие то подводные камни искать.

все проще чем кажется )

 

У нас был с вами спор несколько раз, и вы каждый раз мне говорили, что я за границей, поэтому смешно уже

[+varra 30,846]

19.09.2023 в 10:14, Nicola Tesla сказал:

 

У нас был с вами спор несколько раз, и вы каждый раз мне говорили, что я за границей, поэтому смешно уже

опять же это год назад было и вроде один раз ) просто я наверное слишком много пишу и с многими общаюсь, поэтому забываю,

это нормально,  я  отметил что вы живете за границей не специально,
просто тупо забыл наш прошлогодний разговор )

опять же ничего лично против вас не имею, обычная дискуссия.

 

[+varra 30,846]

19.09.2023 в 10:09, Безе74 сказал:

 

Теперь уже женившись кясыб хорошо подумает, стоит ли в этом государстве, который обдирает тебя как липку и взамен дает в старости нищенское существование, вообще обзаводиться семьей? с одной стороны люди влюбляются, хотят детей, с другой  государство не поощряет это . никак.

я благодарен своему отцу что мне кое что оставил и вообще в бизнес пошел и ни от кого не завишу, тьфу, тьфу, тьфу,
а то при  моем характере если зарабатывал бы 700 и рядом вечно недовольная понукающая жена - я бы помер максимум в 40 лет от инфракта ))

[+Безе74 42,365]

19.09.2023 в 10:22, varra сказал:

я благодарен своему отцу что мне кое что оставил и вообще в бизнес пошел и ни от кого не завишу, тьфу, тьфу, тьфу,
а то при  моем характере если зарабатывал бы 700 и рядом вечно недовольная понукающая жена - я бы помер максимум в 40 лет от инфракта ))

У наших соседей сын развелся, не работал. Уже который год 220 манат его отец платит, а у отца один доход - 1 объект в аренду

[+Martinika 7,274]

И чего переживать ? Вон в соседней теме уже посольство Талибан у нас открывать собирается . При таких темпах еще пару лет и заживем по их правилам . Женщины сядут дома и будут неограниченно рожать детей . Без права на развод, естественно . Ну а мужчины будут работать и видеть женщин только на кухне собственного дома . Судя по  постам,  это мечта для некоторых .

[Zlaw 115,744]

19.09.2023 в 10:52, Martinika сказал:

И чего переживать ? Вон в соседней теме уже посольство Талибан у нас открывать собирается . При таких темпах еще пару лет и заживем по их правилам . Женщины сядут дома и будут неограниченно рожать детей . Без права на развод, естественно . Ну а мужчины будут работать и видеть женщин только на кухне собственного дома . Судя по  постам,  это мечта для некоторых .

не будет у нас этого, так что можете не беспокоиться.

у нас Светское Государство, так что нам Шариат как норма мусульманского права не грозит.

Другой вопрос, что возможно, Мужчины рано или поздно смогут объединится и обратится в соответствующие органы по поводу, того о чем мы тут пишем. Но и тут проблема, у нас не могут объединяться..поэтому только и остается, причитать на форуме, либо же на кухне, или же на лавочке возле подъезда.

[+Manneken Pis 4,697]

On 9/19/2023 at 9:09 AM, varra said:

@Nicola Tesla @Manneken Pisвы вроде за границей живете,

В ваших странах возможна ситуация что государство забирает 80 процентов дохода мужчины в виде алиментов на детей?

Причем не единичные случаи, а как массовое явление?

 

Я поддерживаю ваш революционный порыв!

Низкие доходы населения, при том что традиционно работающими в семье были мужчины, возмущает и не допустимо!

 

Но это же ведь «про политику», о которой вы избегаете писать:)

 

Тут не про доходы, тут про развод. Это так сказать разные области регулирования. По разводам, да перекосов много, но думаю постепенно люди научатся. Помните, раньше и ремень никто не пристегивал? И воду на дачах использовал без ограничений. Так же и с браками, дойя дойя научат, что если хер встал это не значит что надо женится и плодится. 

[+El Terrible 10,585]

On 9/18/2023 at 5:52 PM, Zlaw said:

правильно..должны быть четко прописанные законом основания, чтобы отобрать ребенка у матери и отдать отцу..это не прихоть судей..это закон такой

Почему именно отобрать? Получается, что по умолчанию, ребенок остается с матерью? Если отбросить случаи наркомании, алкоголизма, психических отклонений, амарального образа жизни матери, то есть, если оба родителя нормальные, адекватные люди, ребенок все равно остается с матерью?

 

Возможно ошибаюсь, но суд в первую очередь учитывает интересы ребенка и это вовсе не значит, что с матерью ребенку будет лучше, чем с отцом. По этому, суд определяет место проживания ребенка. Если у жены нет своей жилплощади, а у мужа есть, ребенок привязан к этой локации, друзья, школа, привычный быт, своя комната и тп. После развода, мать уходит на съемную квартиру или к родителям, то есть в худшие бытовые условия, то суд все равно оставляет ребенка с матерью?

 

Да и зачем разведенной женщине ребенок или дети? Это же обуза и помеха устраивать личную жизнь. Ушла от плохого мужа, но возможно не от плохого отца. Пусть оставит детей и строит жизнь заново, а муж мучается с детьми.

 

А так, получается, что дети это разменная монета и орудие в руках женщин.

 

 

[Zlaw 115,744]

19.09.2023 в 11:23, El Terrible сказал:

Почему именно отобрать? Получается, что по умолчанию, ребенок остается с матерью? Если отбросить случаи наркомании, алкоголизма, психических отклонений, амарального образа жизни матери, то есть, если оба родителя нормальные, адекватные люди, ребенок все равно остается с матерью?

 

Возможно ошибаюсь, но суд в первую очередь учитывает интересы ребенка и это вовсе не значит, что с матерью ребенку будет лучше, чем с отцом. По этому, суд определяет место проживания ребенка. Если у жены нет своей жилплощади, а у мужа есть, ребенок привязан к этой локации, друзья, школа, привычный быт, своя комната и тп. После развода, мать уходит на съемную квартиру или к родителям, то есть в худшие бытовые условия, то суд все равно оставляет ребенка с матерью?

 

Да и зачем разведенной женщине ребенок или дети? Это же обуза и помеха устраивать личную жизнь. Ушла от плохого мужа, но возможно не от плохого отца. Пусть оставит детей и строит жизнь заново, а муж мучается с детьми.

 

А так, получается, что дети это разменная монета и орудие в руках женщин.

 

 

скопирую свой пост с начала темы...это как у нас по закону

 

Azərbaycan Respublikası Ailə Məcəlləsinin 22.2.1-ci maddəsinə görə məhkəmə boşanmadan sonra yetkinlik yaşına çatmayan uşaqların valideynlərindən hansının yanında qaldığını müəyyən etməlidir.

“Məhkəmə təcrübəsi göstərir ki, uşaq əksər hallarda anasının yanında qalır. Burada uşağın yaşından çox şey asılıdır. Bir qayda olaraq, 14 yaşına çatmamış uşaqlar məhkəmə tərəfindən analarının yanında saxlanılır. BMT Baş Məclisinin 1386 (XIV) nömrəli, 20 noyabr 1959-cu il tarixli qətnaməsi ilə qəbul olunmuş Uşaq Hüquqları Bəyannaməsinin 6-cı prinsipinə görə azyaşlı uşaq müstəsna hallardan başqa, anasından alına bilməz. Burada müstəsna hallar dedikdə, ananın uşağın tərbiyəsi və inkişafı ilə məşğul olmaq imkanından məhrum olmasına dəlalət edən hallar başa düşülür. Məsələn, ananın psixi xəstəliyi, narkomaniya, alkoqolizm və ağır xəstəlikdən əziyyət çəkməsi, uşaqla qəddar rəftara yol verməsi, onlara qarşı psixi və fiziki zor tətbiq etməsi, valideynlik hüquqlarından sui-istifadə etməsi və s. Məhkəmə qeyd edilən müstəsna hallarda, uşaq atasının yanında saxlanıla bilər. On yaşına çatmış uşaqların valideynlərdən hansının yanında qalması məsələsi məhkəmə tərəfindən uşağın mənafelərindən çıxış edilərək və uşağın fikri mütləq nəzərə alınaraq həll olunur. Bu halda, atanın, uşağın onun yanında qalması şansı müəyyən qədər artır. Məhkəmə uşağın yaşını, onun hər iki valideynə, bacı və qardaşına bağlılığını, valideynlərin əxlaqi və digər dəyərlərini, valideynin iş rejimi də nəzərə alınmaqla onun uşağı tərbiyə etməsinin mümkünlüyünü, valideynlərin maddi və ailə vəziyyətlərini nəzərə alır. Qeyd edək ki, valideynlərdən birinin maddi-məişət şəraitinin yüksək olması özü-özlüyündə uşağın onun yanında qalmsı tələbinin təmini üçün ona mütləq və şərtsiz üstünlük vermir.

Beləliklə, uşağın atanın yanında qalması mübahisənin faktiki hallarından asılıdır və bu məsələdə səlahiyyətli orqan işə baxan məhkəmədir.

 

[+Stolz 19,220]

 

Вот так в Германии.

[+varra 30,846]

19.09.2023 в 11:19, Manneken Pis сказал:

Я поддерживаю ваш революционный порыв!

Низкие доходы населения, при том что традиционно работающими в семье были мужчины, возмущает и не допустимо!

 

Но это же ведь «про политику», о которой вы избегаете писать:)

 

Тут не про доходы, тут про развод. Это так сказать разные области регулирования. По разводам, да перекосов много, но думаю постепенно люди научатся. Помните, раньше и ремень никто не пристегивал? И воду на дачах использовал без ограничений. Так же и с браками, дойя дойя научат, что если хер встал это не значит что надо женится и плодится. 

интересно то что вы так  и не ответили на вопрос,

в вашей стране где вы живете возможно такое чтобы государство отнимало 80-90 процентов дохода у мужчины и прекрасно при том зная что это его реальный доход, а не дутые 1000 средней зарплаты которые у нас по статистике как будто все получают?

а еще более интересно то что у вас живущего за границей, такое резкое неприятие  именно к финансово бедным азербайджанским мужчинам,

будто заведение детей это исключительно их дело и женщины тут не участвуют и никакой роли не играют. 

[+Джо Дассен 1,626]

19.09.2023 в 10:52, Martinika сказал:

И чего переживать ? Вон в соседней теме уже посольство Талибан у нас открывать собирается . При таких темпах еще пару лет и заживем по их правилам . Женщины сядут дома и будут неограниченно рожать детей . Без права на развод, естественно . Ну а мужчины будут работать и видеть женщин только на кухне собственного дома . Судя по  постам,  это мечта для некоторых .

А что плохого в том, чтобы видеть свою жену на кухне у себя дома?)

 

[+Luna 39,361]

18.09.2023 в 20:59, nikotrissa сказал:

По-моему входит, если он о них в иске написал вместе с рюсумом, иначе зачем будет лишнюю инфу любящему лаконичность суду скидывать) но могу ошибаться.

Исковое заявление я не сфоткала, честно говоря, нашла ошибку в тексте, так бахдым по предмету, дедим нормально,поменяйте ошибочное и подавайте.

Надеюсь моя "халатность" ничем не грозит?) 

Ника, дело в том,что адвокаты вынуждены бывают писать не всю сумму , получаемую от клиента за услугу, в договор, потому что , если он всю сумму укажет, он обязан эту сумму через е-манат перечислить на счёт адв.бюро , чтобы получить ордер. Из этой суммы ему только в конце месяца, когда он будет писать отчет (у нас называется наряд) , перепадёт часть - за вычетом налогов, страховых выплат, членского взноса, расходов на содержание бюро. 

А ведь адвокат должен как-то ехать по этому делу, ходить на процессы, писать заявления, ходатайства и прочее. И процесс затягивается на месяцы, года. Поэтому и пишет часть в договор, а часть берет себе на руки. Но в исковом заявлении не может ведь указать полную сумму, т.к в качестве доказательства расходов на адвоката показывает договор с клиентом, в котором указана не вся сумма)

Думаю смогла объяснить) я, например, так делаю, если уверена в людях и смогла им объяснить, почему не всю сумму указываю. В противном случае пишу всю сумму, которую мне платит клиент. Чтобы избавить себя от возможных жалоб клиента )