Тюрки мы ,или азербайджанцы?

[+Wisdom 26,583]

1 hour ago, Editor said:

Азербайджанцы - это слово объединяет все народы, которые проживают в Азербайджане.

Это неудачный подход, так как повторяет название титульной нации.

Из-за этого и возникают недопонимания, когда, например, лезгин, не считает себя азербайджанцем.

А если сравнивать азербайджанцев с турками, то большая часть населения больше персы, чем турки.

 

Не самая малая,  правда, в рамках расселения, но никак не бОльшая, иначе естественно, говорили бы все на фарси, ну или по-курдски...

[+gasiga 84,462]

Почему-то классический турок у меня ассоциируется с ним.

[+Azrail 3,413]

2 hours ago, One said:

В центре тюрк,слева отуреченная  смесь славянки и иранки,справа отуреченная гречанка.То же мне турки)))

в центре не тюрк)) а представитель  "туранской переходной расы"., центрально азиатской. он может быть и узбеком и таджиком и туркменом и любым из афганских этносов. чтобы быть расовым тюрком ему надо лишиться бороды до минимума и заиметь скулы. верхние. 
слева - крашеная семитка.
справа - трансвестит)) 

[+Glock 55,603]

56 minutes ago, gasiga said:

Почему-то классический турок у меня ассоциируется с ним.

Этнический кыргыз. Из рода переселившихся в Турцию басмачей.

[+gasiga 84,462]

Just now, Glock said:

Этнический кыргыз. Из рода переселившихся в Турцию басмачей.

Ок. Но всё же думаю должно быть немного восточного, азиатского, хоть капелька.

[+Glock 55,603]

55 minutes ago, gasiga said:

Ок. Но всё же думаю должно быть немного восточного, азиатского, хоть капелька.

У кого?

[nikotrissa 100,024]

азербайджанцы не тюрки в большинстве своем, если навскидку в %% соотношении: по трети арабских  и персидских корней,на 10-12% тюркских, столько же кавказских племен.

[nikotrissa 100,024]

в самой Турции тюрков тоже раз два и обчелся) лидийцы,ликийцы,хетты,хатты,греки,армяне, славяне это и есть нынешние турки) 

[+gasiga 84,462]

2 minutes ago, Glock said:

У кого?

У тюрков. Может и у нас.

[+One 11,361]

8 minutes ago, Azrail said:

в центре не тюрк)) а представитель  "туранской переходной расы"., центрально азиатской. он может быть и узбеком и таджиком и туркменом и любым из афганских этносов. чтобы быть расовым тюрком ему надо лишиться бороды до минимума и заиметь скулы. верхние. 
слева - крашеная семитка.
справа - трансвестит)) 

А узбеки и туркмены не тюрки что ли ?

[+Azrail 3,413]

9 minutes ago, Тов. Сaaхов said:

Не самая малая,  правда, в рамках расселения, но никак не бОльшая, иначе естественно, говорили бы все на фарси, ну или по-курдски...

а что считается естественным? большинство не тюрки и не персы и даже не иранцы(не гос принадлежность а этника. языковая группа итп)
большинство азербайджанцев расо-генетически: семиты. то есть арабы. 
если грубо посчитать названия селений от Нахцывана вдоль аракса до слияния с курой и по всей округе хоть миль мугань хоть аран хоть ширвань хоть вниз в талыш - везде повстречаете каждое второе село либо с типично арабским корнем(Джульфа. (Джяляфя) Джяхри, Хилла итп ) либо вообще именованные как Арабушагы(нахч.) Арабгядим(шемах.) Арабсярван итп итд. 
статистика - вещь упрямая. 

[nikotrissa 100,024]

11 минут назад, Azrail сказал:

в центре не тюрк)) а представитель  "туранской переходной расы"., центрально азиатской. он может быть и узбеком и таджиком и туркменом и любым из афганских этносов. чтобы быть расовым тюрком ему надо лишиться бороды до минимума и заиметь скулы. верхние. 
слева - крашеная семитка.
справа - трансвестит)) 

поставь видео с подборкой персов и пуштунов) красноречивее всяких слов)

Edited December 14, 2018 at 08:19 PM by nikotrissa

[+Azrail 3,413]

Just now, One said:

А узбеки и туркмены не тюрки что ли ?

это тюркские народы. азербайджанцы тоже тюркский народ. 
этническая принадлежность в первую очередь - лингва. 
а вы разбирали генетическую принадлежность проецируя на этническую. это Не верно.
туркмены - скажем , это тюркский народ, генетически замешанный на тюрках дешти-кыпчака и бывших парфянах(восточно иранский народ. ныне прекративший существование.)

азербайджанцы тоже тюркский народ, но генетически больше семито-хамитский)))) уж так получилось. 

вообще в этой теме путают политическое с этническим. с этого надо начинать. есть постановление версальской мирной конференции. принцип- одно государство-одна нация. нация - это политическое явление. и только совок создал назло кондуктору - "многонациональное государство". отсюда пятая графа. и все остальное. 

[+Glock 55,603]

Про это много раз уже писали.. и я тоже и вон ВюсалАз вверху..

Всё зависит от самоидентификации и самосознания, а не внешнего вида, галогрупп или записи в паспорте.

А так, многие вообще считают себя произошедшими ли о от неандертальцев, обезьян или Адама))

[+Glock 55,603]

Я знаю свою родословную на несколько колен выше.. огузы, кыпчаки и черкесы. Люблю и комфортно чувствую себя азербайджанцем по географии и совокупности культуры и языка..

При этом я и практически вся родня себя считаем Türk.

[+One 11,361]

1 minute ago, Azrail said:

это тюркские народы. азербайджанцы тоже тюркский народ. 
этническая принадлежность в первую очередь - лингва. 
а вы разбирали генетическую принадлежность проецируя на этническую. это Не верно.
туркмены - скажем , это тюркский народ, генетически замешанный на тюрках дешти-кыпчака и бывших парфянах(восточно иранский народ. ныне прекративший существование.)

азербайджанцы тоже тюркский народ, но генетически больше семито-хамитский)))) уж так получилось. 

вообще в этой теме путают политическое с этническим. с этого надо начинать. есть постановление версальской мирной конференции. принцип- одно государство-одна нация. нация - это политическое явление. и только совок создал назло кондуктору - "многонациональное государство". отсюда пятая графа. и все остальное. 

Я это же самое тут уже 3 месяца говорю,мне понравилось что вы интересуетесь этнологией,я жил среди представителей монголоидной расы,жил среди семитов разных групп и т.д.Конечно в чистом виде тюрков почти не осталось,среднеазиаты это смесь тюрков,монголов и ираноязычных народов,в основном.Сегодня тюрки как славяне и германцы-это лищь языковой показатель.Отсюда такой вывод-Азербайджанцы это в основном тюркоязычный персо-семитский народ.Так как персо-семитов больше всего в процентном соотношении.

[+Azrail 3,413]

4 minutes ago, nikotrissa said:

поставь видео с подборкой персов и пуштунов) красноречивее всяких слов)

угу. есть скажем классический образ персов или иранцев вообще. эдак с большими выразительными глазищами и бровями, и итп, подходит и под образ азербайджанца. на самом деле это послеисламский образ аджемов, то есть мусульманской смеси иранцев тюрок и арабов. в Иране - это иранцы в Азербайджане это азербайджанцы. видимо это имел ввиду Эдитор сказав "больше персы чем турки"

а тут вот такой еще момент есть. как Генетические существуют еще и генетические персы или иранцы. то есть "иран-сойлу" (iranic а не  "iranians")
и выглядят они совершенно иначе чем типичные персы или иранцы. а на деле это и есть генетические. 
ниже ролик с лурами. считайте что якуты среди ираноязычных)) 

 

[+One 11,361]

3 minutes ago, Azrail said:

угу. есть скажем классический образ персов или иранцев вообще. эдак с большими выразительными глазищами и бровями, и итп, подходит и под образ азербайджанца. на самом деле это послеисламский образ аджемов, то есть мусульманской смеси иранцев тюрок и арабов. в Иране - это иранцы в Азербайджане это азербайджанцы. видимо это имел ввиду Эдитор сказав "больше персы чем турки"

а тут вот такой еще момент есть. как Генетические существуют еще и генетические персы или иранцы. то есть "иран-сойлу" (iranic а не  "iranians")
и выглядят они совершенно иначе чем типичные персы или иранцы. а на деле это и есть генетические. 
ниже ролик с лурами. считайте что якуты среди ираноязычных)) 

 

Сегодняшние персы это не те оригинальные персы(арийцы),новые персы сами смешанный народ венегрет из арабов,тюрков,индийцев,монголов и персов."Персов " среди персов не более 30 %.А таджики тоже лищь немного персы.Все эти народы персоязычны не более того.

[+Azrail 3,413]

4 minutes ago, One said:

Я это же самое тут уже 3 месяца говорю,мне понравилось что вы интересуетесь этнологией,я жил среди представителей монголоидной расы,жил среди семитов разных групп и т.д.Конечно в чистом виде тюрков почти не осталось,среднеазиаты это смесь тюрков,монголов и ираноязычных народов,в основном.Сегодня тюрки как славяне и германцы-это лищь языковой показатель.Отсюда такой вывод-Азербайджанцы это в основном тюркоязычный персо-семитский народ.Так как персо-семитов больше всего в процентном соотношении.

азербайджанцы это сформировавшийся народ не смотря на обилие околонаучных споров в интернетах. как и итальянцы как и все остальные.
генетика не имеет абсолютно никакого отношения к нации как понятию. я уже сказал выше - есть документальное разъяснение понятия Нации и наши разговоры тут не подходят под это дело))
что до персо-семитской смеси, то опять таки, азербайджанцы скорее тюрко-семитская смесь. просто тюрки те сначала обильно семитизировались в иракских краях, отседа и внешность)) ну и вдобавок непосредственные арабы. а так , сами туркоманы в халифате аж со времен аббасидов, то есть уже 1 тыс лет и больше. 

 

[+One 11,361]

1 minute ago, Azrail said:

азербайджанцы это сформировавшийся народ не смотря на обилие околонаучных споров в интернетах. как и итальянцы как и все остальные.
генетика не имеет абсолютно никакого отношения к нации как понятию. я уже сказал выше - есть документальное разъяснение понятия Нации и наши разговоры тут не подходят под это дело))
что до персо-семитской смеси, то опять таки, азербайджанцы скорее тюрко-семитская смесь. просто тюрки те сначала обильно семитизировались в иракских краях, отседа и внешность)) ну и вдобавок непосредственные арабы. а так , сами туркоманы в халифате аж со времен аббасидов, то есть уже 1 тыс лет и больше. 

 

Скажите Коротко,Азербайджанцы -тюрки ?,или Азербайджанцы это Азербайджанцы ?

[+Azrail 3,413]

3 minutes ago, One said:

Сегодняшние персы это не те оригинальные персы(арийцы),новые персы сами смешанный народ венегрет из арабов,тюрков,индийцев,монголов и персов."Персов " среди персов не более 30 %.А таджики тоже лищь немного персы.Все эти народы персоязычны не более того.

арийцы, вернее восточноиранский антропоид о котором видимо речь, сейчас обитает стабильно в зоне племен Пакистана и в Афганистане. не везде но это максимальная концентрация.

отличительные черты это т.н. "кошачий глаз")) между прочим довольно часто встречается у аборигенного населения абшерона и хызы, даже несмотря на стабильную семитизированность.  

[nikotrissa 100,024]

9 минут назад, Glock сказал:

Про это много раз уже писали.. и я тоже и вон ВюсалАз вверху..

Всё зависит от самоидентификации и самосознания, а не внешнего вида, галогрупп или записи в паспорте.

А так, многие вообще считают себя произошедшими ли о от неандертальцев, обезьян или Адама))

не соглашусь!) вот,выше Азраиль правильно сказал,в таких темах путают политическое с этническим,и ты в их числе) нынешний Азербайджан отождествляет себя с тюркским государством,как и Турция,но этнически они все равно ими не являются,в нынешнем составе)

 

Средняя Азия- почти тямиз представители тюркского этноса,крымские татары, в них черты явственны, а мы-да,парфяно-мидийце-неанедертальцы,ния хошуна гялмир?)))

[+Wisdom 26,583]

1 hour ago, Azrail said:

а что считается естественным? большинство не тюрки и не персы и даже не иранцы(не гос принадлежность а этника. языковая группа итп)
большинство азербайджанцев расо-генетически: семиты. то есть арабы. 
если грубо посчитать названия селений от Нахцывана вдоль аракса до слияния с курой и по всей округе хоть миль мугань хоть аран хоть ширвань хоть вниз в талыш - везде повстречаете каждое второе село либо с типично арабским корнем(Джульфа. (Джяляфя) Джяхри, Хилла итп ) либо вообще именованные как Арабушагы(нахч.) Арабгядим(шемах.) Арабсярван итп итд. 
статистика - вещь упрямая. 

Определились бы, семиты или чуть ниже, тюрко-семиты...

По выделенному, меня терзают смутные сомнения(с)

[+One 11,361]

Just now, nikotrissa said:

не соглашусь!) вот,выше Азраиль правильно сказал,в таких темах путают политическое с этническим,и ты в их числе) нынешний Азербайджан отождествляет себя с тюркским государством,как и Турция,но этнически они все равно ими не являются,в нынешнем составе)

 

Средняя Азия- почти тямиз представители тюркского этноса,крымские татары, в них черты явственны, а мы-да,парфяно-мидийце-неанедертальцы,ния хошуна гялмир?)))

Вас кроме шуток стоит  назначить как минимум директором института истории НАНА.

[+One 11,361]

Just now, Тов. Сaaхов said:

Определились бы, семиты или чуть ниже, тюрко-семиты...

По выделенному, меня терзают смутные сомнения(с)

Азраила чуток Бес попутал,он чуть спутал нацию и этнос,точнее он правильно дал определение понятию Нация,но с этносом чуть запутался,этнос как раз именно от генетики и зависит,во всяком случае должен отталкиваться от генетики.

[+Azrail 3,413]

4 minutes ago, One said:

Скажите Коротко,Азербайджанцы -тюрки ?,или Азербайджанцы это Азербайджанцы ?

вы не понимаете насколько маразматичен сам вопрос. 
скажите коротко - англичане это кельты? или англичане это германцы? скажите мне? они саксоны же ...это германцы? они должны определиться чьйорт побъери они кельты или викинги-норманы или саксоны! иначе кирдык им)) заметьте я непосредственно англичане говорю а, хотя в современных реалиях даже "британцы" если сказать - вам они ответят единым фронтом)) 

пример будет актуален для всех. от французов до русских и от турок до немцев

[+Glock 55,603]

54 minutes ago, nikotrissa said:

не соглашусь!) вот,выше Азраиль правильно сказал,в таких темах путают политическое с этническим,и ты в их числе) нынешний Азербайджан отождествляет себя с тюркским государством,как и Турция,но этнически они все равно ими не являются,в нынешнем составе)

 

Средняя Азия- почти тямиз представители тюркского этноса,крымские татары, в них черты явственны, а мы-да,парфяно-мидийце-неанедертальцы,ния хошуна гялмир?)))

А я заметь про всех и за всех не говорю. Я написал же, каждый за себя. Я Türk. Кто-то пусть и парфянец или албанец. Да, в Турции много кровей намешано.. но большинство себя считает кем?)) Воооот, турками)

 

Или другой пример, в Москве есть товарищ Гаджиев Анвар Расулович.. думаешь он азербайджанец? Нет он себя чувствует и считает советским человеком и в нем кроме внешности и ифо с обрезанной крайней плотью ничего то азербайджанского и нет.

[nikotrissa 100,024]

3 минуты назад, One сказал:

Вас кроме шуток стоит  назначить как минимум директором института истории НАНА.

спасибо!))) реакции кончились,извиняйте))

я серьезно планирую послать данные на майхеритейдж,но наперед знаю,что мне скажут)

[+One 11,361]

5 minutes ago, Azrail said:

вы не понимаете насколько маразматичен сам вопрос. 
скажите коротко - англичане это кельты? или англичане это германцы? скажите мне? они саксоны же ...это германцы? они должны определиться чьйорт побъери они кельты или викинги-норманы или саксоны! иначе кирдык им)) заметьте я непосредственно англичане говорю а, хотя в современных реалиях даже "британцы" если сказать - вам они ответят единым фронтом)) 

пример будет актуален для всех. от французов до русских и от турок до немцев

Дорогой мой,я владею предметом спора,я на вопросах этнологии и антропологии Волка Сьел))))поэтому и задал вам такой вопрос .Моё резюме такое.Азербайджанцы это Азербайджанцы,титульная нация Республики Азербайджан,тоесть это самобытный,тюркоязычный полиэтнический народ.Но Азербайджанцы это не тюрки,а лищь тюркоязычный полиэтнический народ.Точка.

Edited December 14, 2018 at 08:56 PM by One

[+Azrail 3,413]

2 minutes ago, One said:

Азраила чуток Бес попутал,он чуть спутал нацию и этнос,точнее он правильно дал определение понятию Нация,но с этносом чуть запутался,этнос как раз именно от генетики и зависит,во всяком случае должен отталкиваться от генетики.

вот как раз вся беда в том что даже этнос ну никак от генетики не зависит. пример? значете сколько лезгинских селений тюркского или татского происхождения?)))
этническая принадлежность - она Лингвическая. на непосредственно рассматриваемый момент. 
а вот генетического определения Этноса - нет. офицально нет. 
была попытка некоторых вольнодумцев.... но вы знаете это всё вылилось в гитлерюгенд и вафн СС))

пиэс
меня не может попутать бес. они у меня в штате работают. зарплату получают))