Россия/Украина 2024. Третий год войны

[+War and Mir 397]

On 1/27/2024 at 3:15 AM, Despina said:

Господи, сколько в теме любителей разыскиваемого МУС военного преступника Путена и его недорейха))

 

 

 

 

 

 

 

 

Это тем более странно, что русскоязычное сообщество Азербайджана в основном на стороне Украины, ну или по крайней мере недолюбливают бывшую империю за помощь армянам и 20 января.  Почему эти из соседней страны здесь тусуются, не понятно) 

Edited January 27, 2024 at 05:08 PM by War and Mir

[+Samv 3,552]

28.01.2024 в 00:07, War and Mir сказал:

 

Это тем более странно, что русскоязычное сообщество Азербайджана в основном на стороне Украины, ну или по крайней мере недолюбливают бывшую империю за помощь армянам и 20 января.  Почему эти из соседней страны здесь тусуются, не понятно) 

где здесь?)

[+War and Mir 397]

On 1/27/2024 at 9:10 PM, Samv said:

где здесь?)

 

на русскоязычном форуме азербайджанцев) 

[+Царь 16,892]

27.01.2024 в 20:26, War and Mir сказал:

 

на русскоязычном форуме азербайджанцев) 

Что, серьезно? Блин, а мы думали, что это международная площадка... И что же теперь делать то?

[Editor 61,788]

Какие новости от Арестовича?

[Bushido 129,742]

27.01.2024 в 19:07, Editor сказал:

Какие новости от Арестовича?

 

 

Мы находимся в ситуации, где война является вторым по опасности фактором угрозы для существования Украины.

 

Первой опасностью для Украины являет то, какой проект мира мы строим.

 

Дело в том, что мы идем по пути построения моноэтнического проекта будущего, который не является жизнеспособным и убивает ту Украину, которая есть, включая сотни тысяч граждан.

 

Монокультурный, моноэтнический проект возможен на какое-то время на территории нескольких украинских областей, без миллионов граждан Украины, без выхода к морю и без будущего.

 

Люди, которые являются адептами этого проекта и активными его участниками – обладают сильным внутренним желанием уничтожить реальную Украину ради той, которая в их мечтах, но никогда не может состоятся в границах 91-го года, к которым они же стремятся.

 

Страх перед словом «переговоры» у украинцев идёт из внутреннего понимания, что мир может быстрее привести к исчезновению той Украины, которую мы знаем, поэтому желание продолжать войну любыми способами продуцируется подсознательным намерением сохранить знакомую Украину и некое единство.

 

Нас ждет катастрофа в том или ином виде – других вариантов выхода из ситуации нет.

 

Это плата за отказ от разнообразия, от запрета на мышление и высказывание альтернативных мнений.

 

Окно возможностей для изменения мортального вектора может открыться после катастрофы, которая покажет, что мы двигались в ложном направлении.

 

(c)

[+Царь 16,892]

27.01.2024 в 21:07, Editor сказал:

Какие новости от Арестовича?

Они уже из сбежавших за бугор сторонников, комитет собирают по перехвату власти, когда на Украине наступит крах. Арестович готов возглавить.

Бла бла бла длинное... И по сути пустое переливание из пустого в порожнее умничающих ниочемщиков, за которыми нет ни силы ни людей. Но вектор болтовни я описал перед видео.

Edited January 27, 2024 at 06:21 PM by Царь

[Editor 61,788]

On 1/27/2024 at 1:16 PM, Bushido said:

Это плата за отказ от разнообразия, от запрета на мышление и высказывание альтернативных мнений.

как в Азербайджане

[+W0lf 3,663]

27.01.2024 в 20:04, sapiens сказал:

Да представляю Никита Михалков почти каждый день заводит свою эту изъезженную пластинку о тот какие нравы на Западе, извращенность, растление, голые вечеринки и под его видео эфирами  люди в ответ постят фотографии такого плана его жены. У вас даже для пропаганды фашизма нормально людей подобрать не могут. Из этого тоже выходит, что правда за Украиной и поэтому агрессор и оккупант еще продолжает тратить миллиарды долларов, что бы взять Авдеевку второй год, в то время как народ у него живет в нищенстве 

Никогда не смотрел Никиту Михалкова вне кино. Но раз вы его почти каждый день смотрите и тем более так советуете, посмотрю. обязательно. ☺️ Тем более что так активно рекламируете.

А из чего там выходит на миллиарды агрессора, которые тратятся на Авдеевку? Из передач Михалкова, или из внешнего вида его жены 12 летней давности? :)))) 

Ладно. Одно понятно, у агрессора деньги есть и он тратит их. Остальное буду смотреть в передаче Михалкова. 

Держите в курсе новых трендовых выпусков. ))

[+W0lf 3,663]

27.01.2024 в 20:17, Джакели сказал:

Свинья грязь всегда найдет. Особенно когда русофобские влажные фантазии утекают в унитаз..

Да нет же. Все гораздо проще. У женщины 74-х лет просто появились ярые поклонники - автор поста. А ее мужа упоминают с ненавистью по классике жанра - самец видит в обладателе самки соперника. Издержки веков. Инстинкты приматов. Куда от них деться? 🙂 Женщине наверно это должно льстить :))

[+Царь 16,892]

История одной знаменитой гадалки из США.

 

[+W0lf 3,663]

 

Интересные факты о прорыве бреши в Авдеевке. И подробный рассказ о использовании старых советских коммуникаций...

 

Прорыв под Авдеевкой

 

 

Несколько дней назад потихоньку вырисовывается взятие, казалось бы, неприступной, укрепленной украинской позиции, построенной вокруг курорта «Царская Огонька», к югу от города-крепости Авдеевка. Ключевой, наиболее сильно укрепленный узел обороны Авдеевского укрепрайона.

Украинская армия выбрала эту позицию и с 2014 года интенсивно укрепляется. Именно с этого направления, со стороны Донецка, с миллионным населением, ожидалось наступление пророссийских повстанцев из самопровозглашенной Донецкой народной республики, за которым последует штурм российской федеральной армии.

 

Украинские саперы и специалисты инженерных войск построили здесь в соответствии с новейшим фортификационным искусством сложную укрепленную позицию, с сетью традиционных укрытий, боевых укрытий, пассивных укрытий и крытых подземных ходов. Все они защищены сетью минных полей, мин-ловушек, колючей проволокой, противотанковыми и противопехотными заграждениями.

Артиллерия гарнизона крепости отрабатывала огневые районы на подавление в крепостном секторе «Царская охота». Экипаж укрепленной позиции был вооружен минометами, противотанковыми гранатометами и гранатометами, а также многочисленными пулеметами. Все это было защищено многочисленными беспилотниками, в том числе FPV, постоянно кружащими над полем боя и атакующими даже отдельных российских солдат.

 

В этих условиях российские военные под влиянием советов солдат из Донецка потянулись за инженерной документацией местности советского периода. Там был обнаружен старый, частично затопленный и закопанный коллектор сточных вод fi 80. Именно он, труба диаметром 80 см, должен был стать путем к успеху в покорении укреплений «Царской охоты».

 

 

В течение нескольких недель, пользуясь погодными условиями, прикрывая работы артиллерийским огнем (бах), вручную саперные и строительные бригады расчищали трубу и закрепляли ее. Канализационные стоки откачивались. Пробурены вентиляционные скважины. Они ждали морозов и плохой погоды, чтобы приземлить украинские беспилотники.

Метеорологи сообщили, что 17 января 2024 года погода будет такой, как ожидалось. Ночью около 150 солдат-добровольцев из Отдельного штурмового и воздушно-десантного батальона «Ветераны» из «Добровольческого корпуса» спустились в люк и начали двигаться внутри коллекторной трубы в коленопреклоненном положении.

 

Каждый солдат в обмундировании и зимнем снаряжении нес около 25-30 кг оружия, боеприпасов и снаряжения. После нескольких часов убийственного ползания сверхчеловеческими усилиями в центре украинской крепости «Царская Охота» оказались около 150 российских солдат, которые приступили к ликвидации застигнутого врасплох украинского гарнизона. Сюрприз был полным. Большинство растерянных защитников были убиты, некоторые взяты в плен.

Воспользовавшись элементом внезапности, русские солдаты, сея панику, через несколько часов продвинулись по нескольким улицам южных корпусов Авдеевки. обход украинских позиций с флангов в бывшем подразделении ОПЛ, которое находилось под угрозой окружения и перешло в руки россиян 22 января.

 

Остальное по ссылке. 

 

 

Прорыв под Авдеевкой | Польская мысль (myslpolska.info)

[+War and Mir 397]

On 1/27/2024 at 10:03 PM, Царь said:

Что, серьезно? Блин, а мы думали, что это международная площадка... И что же теперь делать то?

 

международная? так это ж ещё хуже, международно вы забанены) 

[+Аджи-Мушкай 1,848]

27.01.2024 в 23:32, W0lf сказал:

 

Интересные факты о прорыве бреши в Авдеевке. И подробный рассказ о использовании старых советских коммуникаций...

 

Прорыв под Авдеевкой

 

 

Несколько дней назад потихоньку вырисовывается взятие, казалось бы, неприступной, укрепленной украинской позиции, построенной вокруг курорта «Царская Огонька», к югу от города-крепости Авдеевка. Ключевой, наиболее сильно укрепленный узел обороны Авдеевского укрепрайона.

Украинская армия выбрала эту позицию и с 2014 года интенсивно укрепляется. Именно с этого направления, со стороны Донецка, с миллионным населением, ожидалось наступление пророссийских повстанцев из самопровозглашенной Донецкой народной республики, за которым последует штурм российской федеральной армии.

 

Украинские саперы и специалисты инженерных войск построили здесь в соответствии с новейшим фортификационным искусством сложную укрепленную позицию, с сетью традиционных укрытий, боевых укрытий, пассивных укрытий и крытых подземных ходов. Все они защищены сетью минных полей, мин-ловушек, колючей проволокой, противотанковыми и противопехотными заграждениями.

Артиллерия гарнизона крепости отрабатывала огневые районы на подавление в крепостном секторе «Царская охота». Экипаж укрепленной позиции был вооружен минометами, противотанковыми гранатометами и гранатометами, а также многочисленными пулеметами. Все это было защищено многочисленными беспилотниками, в том числе FPV, постоянно кружащими над полем боя и атакующими даже отдельных российских солдат.

 

В этих условиях российские военные под влиянием советов солдат из Донецка потянулись за инженерной документацией местности советского периода. Там был обнаружен старый, частично затопленный и закопанный коллектор сточных вод fi 80. Именно он, труба диаметром 80 см, должен был стать путем к успеху в покорении укреплений «Царской охоты».

 

 

В течение нескольких недель, пользуясь погодными условиями, прикрывая работы артиллерийским огнем (бах), вручную саперные и строительные бригады расчищали трубу и закрепляли ее. Канализационные стоки откачивались. Пробурены вентиляционные скважины. Они ждали морозов и плохой погоды, чтобы приземлить украинские беспилотники.

Метеорологи сообщили, что 17 января 2024 года погода будет такой, как ожидалось. Ночью около 150 солдат-добровольцев из Отдельного штурмового и воздушно-десантного батальона «Ветераны» из «Добровольческого корпуса» спустились в люк и начали двигаться внутри коллекторной трубы в коленопреклоненном положении.

 

Каждый солдат в обмундировании и зимнем снаряжении нес около 25-30 кг оружия, боеприпасов и снаряжения. После нескольких часов убийственного ползания сверхчеловеческими усилиями в центре украинской крепости «Царская Охота» оказались около 150 российских солдат, которые приступили к ликвидации застигнутого врасплох украинского гарнизона. Сюрприз был полным. Большинство растерянных защитников были убиты, некоторые взяты в плен.

Воспользовавшись элементом внезапности, русские солдаты, сея панику, через несколько часов продвинулись по нескольким улицам южных корпусов Авдеевки. обход украинских позиций с флангов в бывшем подразделении ОПЛ, которое находилось под угрозой окружения и перешло в руки россиян 22 января.

 

Остальное по ссылке. 

 

 

Прорыв под Авдеевкой | Польская мысль (myslpolska.info)

Героизм массовый!

[+Царь 16,892]

27.01.2024 в 22:32, W0lf сказал:

 

Интересные факты о прорыве бреши в Авдеевке. И подробный рассказ о использовании старых советских коммуникаций...

 

Прорыв под Авдеевкой

 

 

Несколько дней назад потихоньку вырисовывается взятие, казалось бы, неприступной, укрепленной украинской позиции, построенной вокруг курорта «Царская Огонька», к югу от города-крепости Авдеевка. Ключевой, наиболее сильно укрепленный узел обороны Авдеевского укрепрайона.

Украинская армия выбрала эту позицию и с 2014 года интенсивно укрепляется. Именно с этого направления, со стороны Донецка, с миллионным населением, ожидалось наступление пророссийских повстанцев из самопровозглашенной Донецкой народной республики, за которым последует штурм российской федеральной армии.

 

Украинские саперы и специалисты инженерных войск построили здесь в соответствии с новейшим фортификационным искусством сложную укрепленную позицию, с сетью традиционных укрытий, боевых укрытий, пассивных укрытий и крытых подземных ходов. Все они защищены сетью минных полей, мин-ловушек, колючей проволокой, противотанковыми и противопехотными заграждениями.

Артиллерия гарнизона крепости отрабатывала огневые районы на подавление в крепостном секторе «Царская охота». Экипаж укрепленной позиции был вооружен минометами, противотанковыми гранатометами и гранатометами, а также многочисленными пулеметами. Все это было защищено многочисленными беспилотниками, в том числе FPV, постоянно кружащими над полем боя и атакующими даже отдельных российских солдат.

 

В этих условиях российские военные под влиянием советов солдат из Донецка потянулись за инженерной документацией местности советского периода. Там был обнаружен старый, частично затопленный и закопанный коллектор сточных вод fi 80. Именно он, труба диаметром 80 см, должен был стать путем к успеху в покорении укреплений «Царской охоты».

 

 

В течение нескольких недель, пользуясь погодными условиями, прикрывая работы артиллерийским огнем (бах), вручную саперные и строительные бригады расчищали трубу и закрепляли ее. Канализационные стоки откачивались. Пробурены вентиляционные скважины. Они ждали морозов и плохой погоды, чтобы приземлить украинские беспилотники.

Метеорологи сообщили, что 17 января 2024 года погода будет такой, как ожидалось. Ночью около 150 солдат-добровольцев из Отдельного штурмового и воздушно-десантного батальона «Ветераны» из «Добровольческого корпуса» спустились в люк и начали двигаться внутри коллекторной трубы в коленопреклоненном положении.

 

Каждый солдат в обмундировании и зимнем снаряжении нес около 25-30 кг оружия, боеприпасов и снаряжения. После нескольких часов убийственного ползания сверхчеловеческими усилиями в центре украинской крепости «Царская Охота» оказались около 150 российских солдат, которые приступили к ликвидации застигнутого врасплох украинского гарнизона. Сюрприз был полным. Большинство растерянных защитников были убиты, некоторые взяты в плен.

Воспользовавшись элементом внезапности, русские солдаты, сея панику, через несколько часов продвинулись по нескольким улицам южных корпусов Авдеевки. обход украинских позиций с флангов в бывшем подразделении ОПЛ, которое находилось под угрозой окружения и перешло в руки россиян 22 января.

 

Остальное по ссылке. 

 

 

Прорыв под Авдеевкой | Польская мысль (myslpolska.info)

Напомнило будапештскую операцию во времена ВОВ. Давно, кажется еще в детстве читал, как советский отряд через канализацию прошел. Из Буды в Пешт, или наоборот. В общем, не суть. Прошли, шухер навели, закрепились и дали возможность прорваться уже основным войскам... Только там ничего не откачивали и т.д. Так и шли через все дерьмо. В противогазах, но они слабо помогали. Помогала карта канализации от местных подпольщиков, и места на ней обозначенные, где можно отдышаться... В общем, читал то со всеми подробностями, но сейчас, естественно не помню.

[+Царь 16,892]

27.01.2024 в 22:54, War and Mir сказал:

 

международная? так это ж ещё хуже, международно вы забанены) 

Сплошные открытия сегодня... Пришелец, ты меня не путай. Это у вас там в параллельной вселенной наверное так. Тут вам не там.

[+W0lf 3,663]

28.01.2024 в 00:25, Царь сказал:

Напомнило будапештскую операцию во времена ВОВ. Давно, кажется еще в детстве читал, как советский отряд через канализацию прошел. Из Буды в Пешт, или наоборот. В общем, не суть. Прошли, шухер навели, закрепились и дали возможность прорваться уже основным войскам... Только там ничего не откачивали и т.д. Так и шли через все дерьмо. В противогазах, но они слабо помогали. Помогала карта канализации от местных подпольщиков, и места на ней обозначенные, где можно отдышаться... В общем, читал то со всеми подробностями, но сейчас, естественно не помню.

Рэмбо блин какие-то... 

[+W0lf 3,663]

28.01.2024 в 00:27, Царь сказал:

Сплошные открытия сегодня... Пришелец, ты меня не путай. Это у вас там в параллельной вселенной наверное так. Тут вам не там.

Каникулы у школьников. Не стоит обращать внимания

[+W0lf 3,663]

28.01.2024 в 00:04, Аджи-Мушкай сказал:

Героизм массовый!

Поляки даже как-то литературно подошли к статье. 

[+War and Mir 397]

On 1/27/2024 at 11:32 PM, W0lf said:

 

Интересные факты о прорыве бреши в Авдеевке. И подробный рассказ о использовании старых советских коммуникаций...

 

Прорыв под Авдеевкой

 

 

Несколько дней назад потихоньку вырисовывается взятие, казалось бы, неприступной, укрепленной украинской позиции, построенной вокруг курорта «Царская Огонька», к югу от города-крепости Авдеевка. Ключевой, наиболее сильно укрепленный узел обороны Авдеевского укрепрайона.

Украинская армия выбрала эту позицию и с 2014 года интенсивно укрепляется. Именно с этого направления, со стороны Донецка, с миллионным населением, ожидалось наступление пророссийских повстанцев из самопровозглашенной Донецкой народной республики, за которым последует штурм российской федеральной армии.

 

Украинские саперы и специалисты инженерных войск построили здесь в соответствии с новейшим фортификационным искусством сложную укрепленную позицию, с сетью традиционных укрытий, боевых укрытий, пассивных укрытий и крытых подземных ходов. Все они защищены сетью минных полей, мин-ловушек, колючей проволокой, противотанковыми и противопехотными заграждениями.

Артиллерия гарнизона крепости отрабатывала огневые районы на подавление в крепостном секторе «Царская охота». Экипаж укрепленной позиции был вооружен минометами, противотанковыми гранатометами и гранатометами, а также многочисленными пулеметами. Все это было защищено многочисленными беспилотниками, в том числе FPV, постоянно кружащими над полем боя и атакующими даже отдельных российских солдат.

 

В этих условиях российские военные под влиянием советов солдат из Донецка потянулись за инженерной документацией местности советского периода. Там был обнаружен старый, частично затопленный и закопанный коллектор сточных вод fi 80. Именно он, труба диаметром 80 см, должен был стать путем к успеху в покорении укреплений «Царской охоты».

 

 

В течение нескольких недель, пользуясь погодными условиями, прикрывая работы артиллерийским огнем (бах), вручную саперные и строительные бригады расчищали трубу и закрепляли ее. Канализационные стоки откачивались. Пробурены вентиляционные скважины. Они ждали морозов и плохой погоды, чтобы приземлить украинские беспилотники.

Метеорологи сообщили, что 17 января 2024 года погода будет такой, как ожидалось. Ночью около 150 солдат-добровольцев из Отдельного штурмового и воздушно-десантного батальона «Ветераны» из «Добровольческого корпуса» спустились в люк и начали двигаться внутри коллекторной трубы в коленопреклоненном положении.

 

Каждый солдат в обмундировании и зимнем снаряжении нес около 25-30 кг оружия, боеприпасов и снаряжения. После нескольких часов убийственного ползания сверхчеловеческими усилиями в центре украинской крепости «Царская Охота» оказались около 150 российских солдат, которые приступили к ликвидации застигнутого врасплох украинского гарнизона. Сюрприз был полным. Большинство растерянных защитников были убиты, некоторые взяты в плен.

Воспользовавшись элементом внезапности, русские солдаты, сея панику, через несколько часов продвинулись по нескольким улицам южных корпусов Авдеевки. обход украинских позиций с флангов в бывшем подразделении ОПЛ, которое находилось под угрозой окружения и перешло в руки россиян 22 января.

 

Остальное по ссылке. 

 

 

Прорыв под Авдеевкой | Польская мысль (myslpolska.info)

 

фашики при плешивом родились, при плешивом и сдохнете) Вот ваша участь незавидная)  А небылицы можно было бы и получше сочинять прям один в один армяне )

Edited January 27, 2024 at 09:21 PM by War and Mir

[+War and Mir 397]

On 1/28/2024 at 12:27 AM, Царь said:

Сплошные открытия сегодня... Пришелец, ты меня не путай. Это у вас там в параллельной вселенной наверное так. Тут вам не там.

 

для тебя открытие, что вы изгои для большинства? ) Тогда ты действительно живёшь в своём параллельном мирке пропаганды) 

[+W0lf 3,663]

28.01.2024 в 01:17, War and Mir сказал:

 

фашики при плешивом родились, при плешивом и сдохнете) Вот ваша участь незавидная) 

Фашики это кто? И кто такой плешивый? 

 

[+War and Mir 397]

On 1/28/2024 at 1:19 AM, W0lf said:

Фашики это кто? И кто такой плешивый? 

 

 

ты всё прекрасно понял, не притворяйся) 

[+Царь 16,892]

Россия скоро развалится! В России мятеж! Либералы, демократы, любители США и прочие бандеровцы трубят на весь мир!... Ой, нет... не трубят... Ой, да это и не в России...

 

Edited January 27, 2024 at 09:23 PM by Царь

[+W0lf 3,663]

Нет, не понял. Поясните. 

28.01.2024 в 01:21, War and Mir сказал:

ты всё прекрасно понял, не притворяйся) 

 

[+Azeri 12,131]

On 1/26/2024 at 1:22 PM, Darth Vader said:

расскажу.русский он не хитрый.но я хитрил.в секции.спаринг с казахом.я на не нападаю он обороняеться.потом казах на меня напал.я ору.не бей меня пожалуста.я боюсь удара в лицо.я стерпел.в раздевалке казах толкнул меня.я опять терплю.я ждал момента.что на мне приемы станут показывать.я ждал чемпиона России.прикидывался слабым.чемпиона я свалил.я тогда получил славу.карате кешинкай

 

Sən yenədə özüvü bir həkimə gorset 

[+Царь 16,892]

28.01.2024 в 00:19, War and Mir сказал:

для тебя открытие, что вы изгои для большинства? ) Тогда ты действительно живёшь в своём параллельном мирке пропаганды) 

Большинство, это ты, еще несколько человек, как и во  всем мире малая часть людей, которые легко поддаются промывке мозгов пропагандой, и  посаженные англосаксами в нескольких странах во власть марионетки?... Не многовато ли вас для большинства?

Пиши уж сразу - весь мир... Да что мелочиться - вселенная!

Почему горстка отбросов считает себя большинством, да еще и от его имени других изгоями объявить пытается?

P.S.

Это у вас там  в параллельной реальности 1-2 процента от населения - большинство. У нас наоборот.

Edited January 27, 2024 at 09:30 PM by Царь

[+War and Mir 397]

On 1/28/2024 at 1:26 AM, Царь said:

Большинство, это ты, еще несколько человек, как и во  всем мире малая часть людей, которые легко поддаются промывке мозгов пропагандой, и  посаженные англосаксами в нескольких странах во власть марионетки?... Не многовато ли вас для большинства?

Пиши уж сразу - весь мир... Да что мелочиться - вселенная!

Почему горстка отбросов считает себя большинством, да еще и от его имени других изгоями объявить пытается?

 

у дурачков опять во всём англосаксы виноваты) а ещё печенеги да половцы) 

[+Царь 16,892]

28.01.2024 в 00:31, War and Mir сказал:

 

у дурачков опять во всём англосаксы виноваты) а ещё печенеги да половцы) 

У дурачков исчезающе малая часть населения, на уровне погрешности - большинство... Поэтому они и принадлежат к этой части...

Умных людей больше...

Edited January 27, 2024 at 09:33 PM by Царь

[+W0lf 3,663]

Что у него с губами? Он как фитоняшка решил губами "дудочкой" привлекать западных партнеров, дабы не отвлекались от его персоны? 

 

А вообще январь принес много положительного. Особенно конец месяцы. Сэкономлено на 65 комплектов обмундирования, пенсионных (если такие бывают) места-коек в реабилитационных центрах...  В целом у Владимира Александровича все хорошо. Он бодр и готов к дальнейшим экспериментам выносливости по отношению к своим гражданам. Холодом морил, нечистотами город заливал, станции метро топил. Что еще не испытали на себе граждане Украины?