Тема о Победе - 73

[+Sör-Söhbet/Müzakire 54,677]

On 6/21/2024 at 6:48 PM, SBC said:

 

Грузинские евреи конечно же самые близкие для грузин люди. Много общего, однако есть и отличия. Евреи трезвомыслящие, не вспыльчивы и не кидаются в крайности, в пафос. Вместе с тем у них отсутствует такая привязанность к родной земле, как у грузин. Их патриотизм умеренный, в отличии от грузинского.

 

Вряд ли грузинские евреи это принявшие иудаизм грузины. Это евреи очень давно поселившиеся среди грузин.

 

Я вообще затронул эту тему, так как здесь неверно представили Иванишвили. Не будет он интриговать против кого-либо и конфликтовать с кем-либо. Он будет избегать конфронтации, стараясь лавировать.

 

Главное - он не сделает ошибок, каких мог бы сделать типичный грузин.

 

 

Я читал аналитическую статью, что зависимость Грузии от тюркского тандема за последнее время резко снизилась, что их теперь заменила Россия. Например, газ Грузия уже больше потребляет российский.

как бы там не было , если даже Грузия станет  страной вроде Беларус для России все ровно  хороших отношениях придется быть с Азербайджаном , и нашему трубу ничего не грозить )

[+Светлый путь 11,386]

21.06.2024 в 20:04, Spirt сказал:

Доггуз ушаг атасыды, ай кищи..Хяряси бир арваттан оздя

 

 

Е мое ушаг пулу!

21.06.2024 в 20:23, Sör-Söhbet/Müzakire сказал:

в форуме да )) а что ?

 

ничего не предлогвть мне )))

Яшши дедим форумда той тяшкил едяк,но не судьба! 

[+Светлый путь 11,386]

21.06.2024 в 18:57, Sör-Söhbet/Müzakire сказал:

Грузия в разы больше зависим от Азербайджана и от Турции  если на то пошло )))

 

так что не страдай тут фихней , башым футбола гарышвб дейе эля билмя ки  бураны охумурам )

Смотря кто зависим,кому платим дивиденды а кто может перекрыть вентиль.

21.06.2024 в 19:11, Дюймовочка сказал:

Sen bu temanin duzusan))))) 

По поводу инсайдоа обращайтесь ко мне,а то тут некоторые и зангезур брали и раздан форсировали!

[+Spirt 17,841]

21.06.2024 в 20:26, Sör-Söhbet/Müzakire сказал:

как бы там не было , если даже Грузия станет  страной вроде Беларус для России все ровно  хороших отношениях придется быть с Азербайджаном , и нашему трубу ничего не грозить )

В этой наш труба больше своего добра западное булькает.Фсе забывают))

 

[+Spirt 17,841]

21.06.2024 в 20:26, Светлый путь сказал:

Е мое ушаг пулу!

Яшши дедим форумда той тяшкил едяк,но не судьба! 

Судьба, судьба...Кого сватать будем де геряй?))

[+Светлый путь 11,386]

21.06.2024 в 20:38, Spirt сказал:

Судьба, судьба...Кого сватать будем де геряй?))

Музу форума желательно с патриотом форума.

[+Sör-Söhbet/Müzakire 54,677]

On 6/21/2024 at 7:35 PM, Spirt said:

В этой наш труба больше своего добра западное булькает.Фсе забывают))

 

даже так не было бы все ровно турбу они трогать не могут )

[+Spirt 17,841]

21.06.2024 в 20:40, Светлый путь сказал:

Музу форума желательно с патриотом форума.

А муза кто...?

[+Gun-smith 36,504]

On 6/21/2024 at 10:08 AM, Spirt said:

А муза кто...?

Я уже спрашивал , что то не понятное пробормотал 

[+Бенц 21,194]

Еврей может открыть 3 магазина рядом и продавать одно и тоже ..

Смысл открывать 3 магазина, спросите вы ?)

А это делается для того, что бы продавать товар по нужной ему цене...

К примеру товар стоит в норме 5 Ман, а вам бы хотелось продавать его по 8 ман...

Открываете 3 магазина на одной улице с одним и тем же товаром...

В одном ставите цену 10 Ман, во втором 8 ман, а в третьем 6 Ман, конечно же больше всего продажи  будут  там где товар стоит 6 Ман, там где 8 будет отовариваться средний класс, там где товар будет стоить 10 Ман будут отовариваться пофигисты при  бабках, бизнес в этом магазине будет убыточным, но общий бизнес с 3 магазинов будет прибыльным... 

Люди ещё будут довольны, что смогли найти магазин, где товар который стоит 10 они смогли купить за 6, а реальная нормальная цена этого товара 5 Ман... 

Вот так создаются, типа компании конкуренты Пепси и Кола, ай не билим Мак и КФС и т.п... Акционеры то одни и те же, в итоге они в плюсе .. а люди спорят о вкусах, о ценах и т.д...

Сорушарсуз бу Бенц нёш ходданыб мялик мяммядин нагылыны данышыр бизя ... Так это к аналогии ситуации в регионе.. Нет в политике друзей и врагов, чистый бизнес, как говорится.. Наша основная война позади, но те кто имели хорошие доходы и влияние на нашу страну, не хотят терять  все это... Поэтому я бы не удивился, если Израиль начал продавать оружие Армении, пусть и не на прямую, но через к примеру Индию...  ( Кому интересно, может поинтересоваться, сколько контрактов у Индии с Израилем по производству оружия..

21.06.2024 в 20:08, One сказал:

Об этом не принято говорить в среде грузинских евреев , но они не семиты и не имеют отношения к 12 коленам израилевым . Да они живут в Грузии с древности , потому что в древности приняли иудаизм , это было в раннем средневековье , в тоже время иудаизм приняли часть бедуинов и курдов на ближнем востоке , часть берберов в северной Африке , часть тюрков и северокавказцев в Хазарском каганате .

У меня много знакомых грузинских евреев из израильских городов Ашдод и Лод . Это грузины , точно такие же как грузины ингилойцы , грузины лазы .

Просто религия другая , ввиду этого вы грузины себя отделяете от них , а они себя от вас . Вы как югославы , хорваты католики , сербы православные , а боснийцы мусульмане - но это один этнос .              

А насколько древних временах речь, к примеру зачем христианам принимать иудаизм ? И мусульмане не заставляли принимать Ислам представителей авраамических религий ..

Вот у нас к примеру был зороастризм, местные евреи сменили язык на язык похожий на татский (подгруппа фарси) но от религии своей не отказались ...

 

Edited June 21, 2024 at 05:32 PM by Бенц

[+SBC 1,142]

21.06.2024 в 20:08, One сказал:

Об этом не принято говорить в среде грузинских евреев , но они не семиты и не имеют отношения к 12 коленам израилевым . Да они живут в Грузии с древности , потому что в древности приняли иудаизм , это было в раннем средневековье , в тоже время иудаизм приняли часть бедуинов и курдов на ближнем востоке , часть берберов в северной Африке , часть тюрков и северокавказцев в Хазарском каганате .

У меня много знакомых грузинских евреев из израильских городов Ашдод и Лод . Это грузины , точно такие же как грузины ингилойцы , грузины лазы .

Просто религия другая , ввиду этого вы грузины себя отделяете от них , а они себя от вас . Вы как югославы , хорваты католики , сербы православные , а боснийцы мусульмане - но это один этнос .              

 

Возможно и так. Трудно сказать, что точно было в древности в нашей истории. Нет подробностей. Подробно история Грузии известна лишь со средних веков.

 

В таком случае причина отличия между грузинами и грузинскими евреями, или, если хотите, грузинами-иудеями, в религии. Потому что православие учит бедности и страданию. Чем больше ты страдаешь и чем беднее, тем ближе к Богу.

 

Иудаизм полностью наоборот. Там бедность и болезни это признак проклятия свыше. Иудейская вера учит стяжательству, бережливости и накопительству. Вместе с тем, это стильная религия для избранных интеллигентов. Массовые быдло-толпы, как в остальных религиях, такого нет в иудаизме.

 

Но в него и доступ закрыт. Придешь к мусульманину принят ислам, он тебе тут же предложит произнести шахаду и поздравит. И только потом начнет учить шариату, не задумываясь о том, а вдруг ты поспешил и затем можешь столкнуться с чем-то, что окажется для тебя неприемлемым.

 

Зато приди к раввину и он долго будет тебя отговаривать от переходя в веру Моисея, потому что она сложна, к ней надо привыкать с детства, родившись в еврейской семье. Если же будешь настаивать, то тебе все равно дадут целый испытательный год, пока будешь обучаться азам Торы и практике. И только затем спросят - ты точно уверен, что готов к этому. По-моему, самый мудрый подход тут. 

[+Spirt 17,841]

21.06.2024 в 21:12, Gun-smith сказал:

Я уже спрашивал , что то не понятное пробормотал 

Вот жулик а...

[+One 10,944]

On 6/21/2024 at 8:38 PM, SBC said:

 

Возможно и так. Трудно сказать, что точно было в древности в нашей истории. Нет подробностей. Подробно история Грузии известна лишь со средних веков.

 

В таком случае причина отличия между грузинами и грузинскими евреями, или, если хотите, грузинами-иудеями, в религии. Потому что православие учит бедности и страданию. Чем больше ты страдаешь и чем беднее, тем ближе к Богу.

 

Иудаизм полностью наоборот. Там бедность и болезни это признак проклятия свыше. Иудейская вера учит стяжательству, бережливости и накопительству. Вместе с тем, это стильная религия для избранных интеллигентов. Массовые быдло-толпы, как в остальных религиях, такого нет в иудаизме.

 

Но в него и доступ закрыт. Придешь к мусульманину принят ислам, он тебе тут же предложит произнести шахаду и поздравит. И только потом начнет учить шариату, не задумываясь о том, а вдруг ты поспешил и затем можешь столкнуться с чем-то, что окажется для тебя неприемлемым.

 

Зато приди к раввину и он долго будет тебя отговаривать от переходя в веру Моисея, потому что она сложна, к ней надо привыкать с детства, родившись в еврейской семье. Если же будешь настаивать, то тебе все равно дадут целый испытательный год, пока будешь обучаться азам Торы и практике. И только затем спросят - ты точно уверен, что готов к этому. По-моему, самый мудрый подход тут. 

Когда то иудаизм был миссионерской религией , а миссионеры колесили по всему Средиземноморью , Каспию и Черному морю и тп , в Индию , Тунис , Марокко   и Эфиопию тоже  добирались .

 

Но с усилением христианства и ислама , иудаизм утратил своё влияние и стал закрытой религией . Было это в средние века .

Сейчас  сами раввины об этом предпочитают молчать , но историю не утаишь.

On 6/21/2024 at 8:31 PM, Бенц said:

Еврей может открыть 3 магазина рядом и продавать одно и тоже ..

Смысл открывать 3 магазина, спросите вы ?)

А это делается для того, что бы продавать товар по нужной ему цене...

К примеру товар стоит в норме 5 Ман, а вам бы хотелось продавать его по 8 ман...

Открываете 3 магазина на одной улице с одним и тем же товаром...

В одном ставите цену 10 Ман, во втором 8 ман, а в третьем 6 Ман, конечно же больше всего продажи  будут  там где товар стоит 6 Ман, там где 8 будет отовариваться средний класс, там где товар будет стоить 10 Ман будут отовариваться пофигисты при  бабках, бизнес в этом магазине будет убыточным, но общий бизнес с 3 магазинов будет прибыльным... 

Люди ещё будут довольны, что смогли найти магазин, где товар который стоит 10 они смогли купить за 6, а реальная нормальная цена этого товара 5 Ман... 

Вот так создаются, типа компании конкуренты Пепси и Кола, ай не билим Мак и КФС и т.п... Акционеры то одни и те же, в итоге они в плюсе .. а люди спорят о вкусах, о ценах и т.д...

Сорушарсуз бу Бенц нёш ходданыб мялик мяммядин нагылыны данышыр бизя ... Так это к аналогии ситуации в регионе.. Нет в политике друзей и врагов, чистый бизнес, как говорится.. Наша основная война позади, но те кто имели хорошие доходы и влияние на нашу страну, не хотят терять  все это... Поэтому я бы не удивился, если Израиль начал продавать оружие Армении, пусть и не на прямую, но через к примеру Индию...  ( Кому интересно, может поинтересоваться, сколько контрактов у Индии с Израилем по производству оружия..

А насколько древних временах речь, к примеру зачем христианам принимать иудаизм ? И мусульмане не заставляли принимать Ислам представителей авраамических религий ..

Вот у нас к примеру был зороастризм, местные евреи сменили язык на язык похожий на татский (подгруппа фарси) но от религии своей не отказались ...

 

Раннее средневековье , погуглите что это такое ))).

Грузины и часть предков азербайджанцев приняли христианство в 3-4 веке , но это не значит что они одномоментно приняли христианство , переход в христианство проходил веками . Христиане Кавказа в иудаизм не переводили , это язычники переходили в иудаизм , а спустя века уже в высокое средневековье  большая  часть  иудеев Грузии , Азербайджана  и Кавказа  перешли в христианство и ислам.                    

Edited June 21, 2024 at 05:56 PM by One

[+One 10,944]

On 6/21/2024 at 8:31 PM, Бенц said:

Еврей может открыть 3 магазина рядом и продавать одно и тоже ..

Смысл открывать 3 магазина, спросите вы ?)

А это делается для того, что бы продавать товар по нужной ему цене...

К примеру товар стоит в норме 5 Ман, а вам бы хотелось продавать его по 8 ман...

Открываете 3 магазина на одной улице с одним и тем же товаром...

В одном ставите цену 10 Ман, во втором 8 ман, а в третьем 6 Ман, конечно же больше всего продажи  будут  там где товар стоит 6 Ман, там где 8 будет отовариваться средний класс, там где товар будет стоить 10 Ман будут отовариваться пофигисты при  бабках, бизнес в этом магазине будет убыточным, но общий бизнес с 3 магазинов будет прибыльным... 

Люди ещё будут довольны, что смогли найти магазин, где товар который стоит 10 они смогли купить за 6, а реальная нормальная цена этого товара 5 Ман... 

Вот так создаются, типа компании конкуренты Пепси и Кола, ай не билим Мак и КФС и т.п... Акционеры то одни и те же, в итоге они в плюсе .. а люди спорят о вкусах, о ценах и т.д...

Сорушарсуз бу Бенц нёш ходданыб мялик мяммядин нагылыны данышыр бизя ... Так это к аналогии ситуации в регионе.. Нет в политике друзей и врагов, чистый бизнес, как говорится.. Наша основная война позади, но те кто имели хорошие доходы и влияние на нашу страну, не хотят терять  все это... Поэтому я бы не удивился, если Израиль начал продавать оружие Армении, пусть и не на прямую, но через к примеру Индию...  ( Кому интересно, может поинтересоваться, сколько контрактов у Индии с Израилем по производству оружия..

А насколько древних временах речь, к примеру зачем христианам принимать иудаизм ? И мусульмане не заставляли принимать Ислам представителей авраамических религий ..

Вот у нас к примеру был зороастризм, местные евреи сменили язык на язык похожий на татский (подгруппа фарси) но от религии своей не отказались ...

 

Местные евреи Азербайджана в средние века   не сменяли свой язык на татский , Татский язык был почти гос.языком в самом начале нашей эры в Азербайджане , а иудеи говорили на этом гос.языке , после арабизации и тюркизации Азербайджана , они сохранили свой первый язык на котором когда то начали говорить оказавшись в Азербайджане .         

[+Светлый путь 11,386]

21.06.2024 в 21:08, Spirt сказал:

А муза кто...?

 Siz indiyədək bilmirsiniz forumun muzasi kimdir?məndən eşitmək  istəyirsiniz?hərbi gospitalda axtarin.

[+Spirt 17,841]

21.06.2024 в 22:07, Светлый путь сказал:

 Siz indiyədək bilmirsiniz forumun muzasi kimdir?məndən eşitmək  istəyirsiniz?hərbi gospitalda axtarin.

Ким дейиляни билирик, амма хябярин олсун с этим не все согласны, оздя далеко не все. Могу и причину сказать)))

[+One 10,944]

On 6/21/2024 at 9:01 PM, One said:

Местные евреи Азербайджана в средние века   не сменяли свой язык на татский , Татский язык был почти гос.языком в самом начале нашей эры в Азербайджане , а иудеи говорили на этом гос.языке , после арабизации и тюркизации Азербайджана , они сохранили свой первый язык на котором когда то начали говорить оказавшись в Азербайджане .         

@Бенц Уточню , в начале нашей эры азербайджанские  земли входили в состав  Сасанидской персидской империи , основным этой  языком империи был персидский язык и его диалекты , в т.ч. татский , и естественно иудеи Азербайджана как одни из древнейших автохтонов Ширвана с начала нашей эры до русификации середины 20 века говорили на татском языке , хотя большая часть иудеев Азербайджана при Надир Шахе перешли в ислам . Но при любом переходе , какая та малая часть остается не растворенным , мне кажется что вы тоже из рода исламизированных иудеев .         

[+One 10,944]

On 6/21/2024 at 8:38 PM, SBC said:

 

Возможно и так. Трудно сказать, что точно было в древности в нашей истории. Нет подробностей. Подробно история Грузии известна лишь со средних веков.

 

В таком случае причина отличия между грузинами и грузинскими евреями, или, если хотите, грузинами-иудеями, в религии. Потому что православие учит бедности и страданию. Чем больше ты страдаешь и чем беднее, тем ближе к Богу.

 

Иудаизм полностью наоборот. Там бедность и болезни это признак проклятия свыше. Иудейская вера учит стяжательству, бережливости и накопительству. Вместе с тем, это стильная религия для избранных интеллигентов. Массовые быдло-толпы, как в остальных религиях, такого нет в иудаизме.

 

Но в него и доступ закрыт. Придешь к мусульманину принят ислам, он тебе тут же предложит произнести шахаду и поздравит. И только потом начнет учить шариату, не задумываясь о том, а вдруг ты поспешил и затем можешь столкнуться с чем-то, что окажется для тебя неприемлемым.

 

Зато приди к раввину и он долго будет тебя отговаривать от переходя в веру Моисея, потому что она сложна, к ней надо привыкать с детства, родившись в еврейской семье. Если же будешь настаивать, то тебе все равно дадут целый испытательный год, пока будешь обучаться азам Торы и практике. И только затем спросят - ты точно уверен, что готов к этому. По-моему, самый мудрый подход тут. 

Ещё уточню , не вы один мыслите стереотипно о еврееях , вы берете пример от грузинских  евреев Патаркацишвили , Иванишвили  и тд , да они предприимчивы , хитры , умны ,  потом вы берете пример с евреев интеллигентов Ссср , с режиссеров , учёных , писателей , композиторов , со всяких Курчатовых , Ейнштейнов и Абрамовичей , а вы приезжайте в Израиль и я вам покажу евреев быдло , тех кто живёт по Торе и нищенствует , тех евреев которые работают уборщиками , хоть и носят кипы и пейсы ))).  Евреи разные , как и немцы , как и грузины , но конечно  каждодневно читать Тору немного развивает мозг , с этим не поспоришь )       

[+Бенц 21,194]

21.06.2024 в 22:20, One сказал:

@Бенц Уточню , в начале нашей эры азербайджанские  земли входили в состав  Сасанидской персидской империи , основным этой  языком империи был персидский язык и его диалекты , в т.ч. татский , и естественно иудеи Азербайджана как одни из древнейших автохтонов Ширвана с начала нашей эры до русификации середины 20 века говорили на татском языке , хотя большая часть иудеев Азербайджана при Надир Шахе перешли в ислам . Но при любом переходе , какая та малая часть остается не растворенным , мне кажется что вы тоже из рода исламизированных иудеев .         

Мои предки с Хызы, даглыйыг, язык у нас татский, Хызы,под одной из версий как вы и пишите, во времена правления Сасанидов  пришли на территорию Хызы, Девечи (Шабран), Губы, я знаю что и евреи к примеру  Дербента  тоже говорят на татском как и евреи нашей Красной Слободы, согласен, что в те времена персидский язык носил статус международного в этом регионе, но свой язык евреи должны были иметь.. 

К примеру государственный у нас азербайджанский, лезгин и талыш свободно может говорить между собой на своих родных языках, поэтому я больше склоняюсь, что большинство евреев региона, прибыли в свое время  на современную территорию Азербайджана и соседние  государства с территории современного Ирана... 

Я не знаю, поэтому и интересуюсь, есть ли у евреев Губы  свой, язык на котором говорили их предки, имею ввиду кроме татского ( персидского )...

 

 

[+Spirt 17,841]

21.06.2024 в 23:02, Бенц сказал:

Мои предки с Хызы, даглыйыг, язык у нас татский, Хызы,под одной из версий как вы и пишите, во времена правления Сасанидов  пришли на территорию Хызы, Девечи (Шабран), Губы, я знаю что и евреи к примеру  Дербента  тоже говорят на татском как и евреи нашей Красной Слободы, согласен, что в те времена персидский язык носил статус международного в этом регионе, но свой язык евреи должны были иметь.. 

К примеру государственный у нас азербайджанский, лезгин и талыш свободно может говорить между собой на своих родных языках, поэтому я больше склоняюсь, что большинство евреев региона, прибыли в свое время  на современную территорию Азербайджана и соседние  государства с территории современного Ирана... 

Я не знаю, поэтому и интересуюсь, есть ли у евреев Губы  свой, язык на котором говорили их предки, имею ввиду кроме татского ( персидского )...

 

 

В Иране провинция Тат есть вроде, нет? Мян билян все вы переселенцы оттуда.Ну в плане региона канеш, демирям конкретно

[+One 10,944]

On 6/21/2024 at 10:02 PM, Бенц said:

Мои предки с Хызы, даглыйыг, язык у нас татский, Хызы,под одной из версий как вы и пишите, во времена правления Сасанидов  пришли на территорию Хызы, Девечи (Шабран), Губы, я знаю что и евреи к примеру  Дербента  тоже говорят на татском как и евреи нашей Красной Слободы, согласен, что в те времена персидский язык носил статус международного в этом регионе, но свой язык евреи должны были иметь.. 

К примеру государственный у нас азербайджанский, лезгин и талыш свободно может говорить между собой на своих родных языках, поэтому я больше склоняюсь, что большинство евреев региона, прибыли в свое время  на современную территорию Азербайджана и соседние  государства с территории современного Ирана... 

Я не знаю, поэтому и интересуюсь, есть ли у евреев Губы  свой, язык на котором говорили их предки, имею ввиду кроме татского ( персидского )...

 

 

Это долгий разговор и  без бутылки вина сложно объяснить )..

Никто вам не сможет сказать на каком языке говорили предки евреев из Губы и Дербенте до нашей эры ,потому что , мало кто поймёт ))) , евреи Губы , Ширвана и Дербента тоже не  однородны , так как евреи ( иудеи ) в средние века это не нация , не этнос , а вероисповедание , то поймите , среди евреев Восточного и северного  Кавказа полно и семитов и персов , и татов и талышей и индийцев и хазар ,  тюрко- монголов  и тп . Евреи в  античности и  средние века в Азербайджане это те то ходили в ту или иную синагогу ))). Те кто разбираются в этнографии и антропологии со мной согласятся ) .  

On 6/21/2024 at 10:08 PM, Spirt said:

В Иране провинция Тат есть вроде, нет? Мян билян все вы переселенцы оттуда.Ну в плане региона канеш, демирям конкретно

Еще есть провинция Хузестан (Хызы ) , но по пути к любым караванам в ранне  средние века примыкали цыгане-торговцы , цыгане -   кузнецы и цыгане - коневоды , это тоже не забывайте , про цыган развлекателей тоже  ).    

[+Бенц 21,194]

21.06.2024 в 23:08, Spirt сказал:

В Иране провинция Тат есть вроде, нет? Мян билян все вы переселенцы оттуда.Ну в плане региона канеш, демирям конкретно

Клянусун джаны ючюн, я столько в жизни не читал, сколько про историю происхождения своих предков, Одни говорят, даглылар это огузские тюрки, одни говорят Сасаниды с территории современного Ирана отправили племена сюда, защищать с нападений с моря.. даже с происхождением слова ТАТ уйма версий.. Я так и не разобрался, "история" бир аз гялиз мясяляди, вот даже перед нашими глазами современную, кому как выгодно так интерпретирует..

[+Spirt 17,841]

21.06.2024 в 23:16, One сказал:

Это долгий разговор и  без бутылки вина сложно объяснить )..

Никто вам не сможет сказать на каком языке говорили предки евреев из Губы и Дербенте до нашей эры ,потому что , мало кто поймёт ))) , евреи Губы , Ширвана и Дербента тоже не  однородны , так как евреи ( иудеи ) в средние века это не нация , не этнос , а вероисповедание , то поймите , среди евреев Восточного и северного  Кавказа полно и семитов и персов , и татов и талышей и индийцев и хазар ,  тюрко- монголов  и тп . Евреи в  античности и  средние века в Азербайджане это те то ходили в ту или иную синагогу ))). Те кто разбираются в этнографии и антропологии со мной согласятся ) .  

Еще есть провинция Хузестан (Хызы ) , но по пути к любым караванам в ранне  средние века примыкали цыгане-торговцы , цыгане -   кузнецы и цыгане - коневоды , это тоже не забывайте , про цыган развлекателей тоже  ).    

Меня наиболее интересующий вопрос сами азери .Какого языка носителями были до отуречивания.

[+Spirt 17,841]

21.06.2024 в 23:23, Бенц сказал:

Клянусун джаны ючюн, я столько в жизни не читал, сколько про историю происхождения своих предков, Одни говорят, даглылар это огузские тюрки, одни говорят Сасаниды с территории современного Ирана отправили племена сюда, защищать с нападений с моря.. даже с происхождением слова ТАТ уйма версий.. Я так и не разобрался, "история" бир аз гялиз мясяляди, вот даже перед нашими глазами современную, кому как выгодно так интерпретирует..

С этим я согласен на все сто.Читаешь все каша какая-то сами себя опровергают эти историки сраные.Ни у кого гайрат нет в заднице сказать никорнеплода не знаем.Фигню всчкую публикуют пропаганды ради

[+One 10,944]

On 6/21/2024 at 10:24 PM, Spirt said:

Меня наиболее интересующий вопрос сами азери .Какого языка носителями были до отуречивания.

Есть вещи которые мне сложно сказать , потому что я пишу не с впн , а с открытого айпи , но я уже старый семит и мне уже по@.уй ))).

Носителями языка азери были частично предки сегодняшних талышей и курдов , но только европеоидных , у которых есть хотя бы один  рыжий или русый  волос на лице, голове  ))  

[+Бенц 21,194]

21.06.2024 в 23:16, One сказал:

Это долгий разговор и  без бутылки вина сложно объяснить )..

Никто вам не сможет сказать на каком языке говорили предки евреев из Губы и Дербенте до нашей эры ,потому что , мало кто поймёт ))) , евреи Губы , Ширвана и Дербента тоже не  однородны , так как евреи ( иудеи ) в средние века это не нация , не этнос , а вероисповедание , то поймите , среди евреев Восточного и северного  Кавказа полно и семитов и персов , и татов и талышей и индийцев и хазар ,  тюрко- монголов  и тп . Евреи в  античности и  средние века в Азербайджане это те то ходили в ту или иную синагогу ))). Те кто разбираются в этнографии и антропологии со мной согласятся ) .  

Еще есть провинция Хузестан (Хызы ) , но по пути к любым караванам в ранне  средние века примыкали цыгане-торговцы , цыгане -   кузнецы и цыгане - коневоды , это тоже не забывайте , про цыган развлекателей тоже  ).    

Был ещё пророк Хызыр (Хидр, отождествляется с Ильясом,) о нем и в Коране упоминается, кстати  есть хадисы где рассказывается его история встречи с Мусой ( Моисей) 

Пир Хыдыр Зиндя на скале Беш Бармаг в его честь и назван..

 

[+Gun-smith 36,504]

On 6/21/2024 at 12:23 PM, Бенц said:

Клянусун джаны ючюн, я столько в жизни не читал, сколько про историю происхождения своих предков, Одни говорят, даглылар это огузские тюрки, одни говорят Сасаниды с территории современного Ирана отправили племена сюда, защищать с нападений с моря.. даже с происхождением слова ТАТ уйма версий.. Я так и не разобрался, "история" бир аз гялиз мясяляди, вот даже перед нашими глазами современную, кому как выгодно так интерпретирует..

Почитай еще ))) 

Аббаскули-ага Бакиханов в своём труде «Гюлистан-и Ирам» отмечает:

Персидский текст^[19]:

درصفحه‌ 18 كتاب‌ مذكور آمده‌ است‌: هشت‌ قريه‌ در طبرسران‌ كه‌ جلقان‌ و روكال‌ و مقاطير و كماخ‌ و زيديان‌ و حميدي‌ و مطاعي‌ و بيلحدي‌ باشد، در حوالي‌ شهري‌ كه‌ انوشيروان‌ در محل‌ متصل‌ به‌ دربند تعمير كرده‌ بود و آثار آن‌ هنوز معلوم‌ است‌، زبان‌ تات‌ دارند. ايضا" در صفحه‌ 19 كتاب‌ ياد شده‌ آمده‌ است‌: محالات‌ واقع‌ در ميان‌ بلوكين‌شماخي‌ و قديال‌ كه‌ حالا شهر قبه‌ است‌، مثل‌ حوض‌ و لاهج‌ و قشونلو در شيروان‌ و برمك‌ و شش‌ پاره‌ و پايين‌ بدوق‌ در قبه‌ و تمام‌ مملكت‌ باكو سواي‌ شش‌ قريه‌ ي‌ تراكمه‌، همين‌زبان‌ تات‌ را دارند… قسم‌ قربي‌ مملكت‌ قبه‌ سواي‌ قريه‌ ي‌ خنالق‌ كه‌ رباني‌ عليحده‌ دارد و ناحيه‌ ي‌ سموريه‌ و كوره‌ دو محال‌ طبرسران‌ كه‌ دره‌ و احمدلو مي‌باشند به‌ اصطلاحات‌منطقه‌، زبان‌ مخصوص‌ دارند و اهالي‌ ترك‌ زبان‌ را مغول‌ مي‌نامند .

Перевод^[20]:

Обитатели восьми деревень в Табасаране — Джалкан, Рукал, Камах, Магатир, Зиднан, Гумейди, Мутаги и Билхади, находящихся близ развалин города, основанного Ануширваном в связи с Дербендскою стеною, говорят на языке татов, одного из наречий древнеперсидского языка. Это даёт возможность полагать, что они были жителями данного города, но по разорении его они переселились в окрестные деревни. В этом городе близ деревни Бильгяди есть ворота удивительной работы: их можно принять за Баб ал-хадид (Железные ворота), часто встречаемые в истории, а сама деревня может быть от них получила название, которое впоследствии стало Бильгади. Всё население магалов, расположенных между городами Шемаха, Кудиал (Куба), как то: Геуз, Лагич и Кошунлу в Ширванском, Бармак, Шешпара, нижняя часть Будуха в Кубинском уезде и весь уезд Бакинский, исключая шесть деревень терекеме или туркменов, говорят на том же языке, что свидетельствует об их персидском происхождении.

 

[+One 10,944]

On 6/21/2024 at 10:23 PM, Бенц said:

Клянусун джаны ючюн, я столько в жизни не читал, сколько про историю происхождения своих предков, Одни говорят, даглылар это огузские тюрки, одни говорят Сасаниды с территории современного Ирана отправили племена сюда, защищать с нападений с моря.. даже с происхождением слова ТАТ уйма версий.. Я так и не разобрался, "история" бир аз гялиз мясяляди, вот даже перед нашими глазами современную, кому как выгодно так интерпретирует..

Бро , не слушай никого , смотри в зеркало , лучшая метрика это зеркало , если ты монолитный с среднеазиатской примесью - то ты огуз , если похож на коренных жителей Хузистана - то тат , если похож на Аркадия Райкина и Бяхтияра Лжевахабзаде - то семит )         

[+One 10,944]

On 6/21/2024 at 10:32 PM, Бенц said:

Был ещё пророк Хызыр (Хидр, отождествляется с Ильясом,) о нем и в Коране упоминается, кстати  есть хадисы где рассказывается его история встречи с Мусой ( Моисей) 

Пир Хыдыр Зиндя на скале Беш Бармаг в его честь и назван..

 

Не бро , география , это не мифология , Хузестан - он Хузестат ). 

[+Spirt 17,841]

21.06.2024 в 23:28, One сказал:

 

Носителями языка азери были частично предки сегодняшних талышей и курдов , но только европеоидных , у которых есть хотя бы один  рыжий или русый  волос на лице, голове  ))  

Да не. Вообще нет близкого мнения на каком языке азери трепались до турецкой экспансии.Везде лапшу вешают, вашу версию я тоже слышал.