Трамп обещает массово депортировать нелегальных мигрантов

[+Gun-smith 39,314]

On 5/13/2024 at 2:51 PM, falkie said:

Мой самый смотримый канал с Любарским. Человек просто потрясающий! Думаю любому эмигранту, особенно тем, кто не из-за голода или за деньгами переехал, а из-за удушения без личной свободы и свободы от общества и его примитивного менталитета, которое не изменишь.

Подписан на него , но иногда его менторский тон раздражает 

[+falkie 578]

On 5/13/2024 at 3:14 PM, Gun-smith said:

Подписан на него , но иногда его менторский тон раздражает 

Многое,что он говорит мне не ново, скорее его взгляды точно резонируют с моими  как бы. Он выполняет очень важную роль ментальной перекодофикации быдла, которое переехало 2 или 20 лет назад, но сохранило свои быдляцкие рабско-социалистические взгляды. Поэтому его менторный тон принимаю как должное

[+Monseigneur 14,606]

On 5/13/2024 at 5:13 PM, end-user said:

 

Я уже сказал, что их предков не отыщешь в глубине веков. Пришлые когда то со стороны, давно смешались с теми, кто прибыл в те края еще раньше.

 

 

То же самое можно сказать и про сии земли. До непосредственно США это были английские колонии, до этого голландские, до этого французские, до этого испанские, а там недалеко и до Христофора Колумба, Америго Веспуччи и короля викингов Эрика Рыжего Трюгвассона. 

 

On 5/13/2024 at 5:13 PM, end-user said:

Нытье, негодование, недовольства, претензии и т.д, мы наблюдаем лишь со стороны недавно легально понаехавших, к таким же понаехавшим, но нелегально.

 

Конечно! И они вполне обоснованы и законны. В том же самом Азербайджане до сих пор многих в бешенстве трясёт от того, что несколько десятилетий назад туда прибежали десятки тысяч людей из соседней страны. Заметьте - речь идёт о соотечественниках, людях той же культуры, мировоззрения, нравов и обычаев Тем не менее их появление и нахождение в стране вызывало и вызывает до сих пор ярость очень многих.

 

А вы хотите, чтобы законопослушные люди воспринимали нормально тот факт, что рядом с ними незаконно появляются десятки тысяч людей другой культуры, кстати абсолютно чуждой, которые склонны только к тунеядству и украшательству криминальной статистики. При этом ссылаетесь на то, что предки недовольных появились тут, дескать, незаконно столетия назад. Уже молчу о том, что вы не видите и упорно не хотите видеть разницу между легальным и нелегальным.

 

On 5/13/2024 at 5:13 PM, end-user said:

Про захваты, экспансии, конкисты и прочие исторические перипетии, я даже и не думал заводить бесед. Это уже ваше вольное растекание мыслию по телу форума, так сказать. Перечитайте внимательней мой первый пост. 

 

Возникновение и исчезновение государств - это и есть следствие захватов, экспансий и прочих исторических перипетий. Почему-то вы ссылаетесь на них в одном случае и отказываетесь учитывать в другом аналогичном случае. 

 

 

[+KASTEEL 19,716]

On 5/13/2024 at 6:33 PM, falkie said:

Многое,что он говорит мне не ново, скорее его взгляды точно резонируют с моими  как бы. Он выполняет очень важную роль ментальной перекодофикации быдла, которое переехало 2 или 20 лет назад, но сохранило свои быдляцкие рабско-социалистические взгляды. Поэтому его менторный тон принимаю как должное

    40 минут посмотрел, благо в дороге был ) 

Он по существу говорит. Многие из нас могли бы пойти в систему, получить должности и  простите за выражение, иметь этот народ в хвост и гриву. Но каждый из нас имел сильную веру в себя и в то, что делая шаг в неизвестность, мы в итоге окажемся на коне. 

[+end-user 641]

On 5/14/2024 at 2:43 AM, Monseigneur said:

То же самое можно сказать и про сии земли. До непосредственно США это были английские колонии, до этого голландские, до этого французские, до этого испанские, а там недалеко и до Христофора Колумба, Америго Веспуччи и короля викингов Эрика Рыжего Трюгвассона. 

 

Опят вы продолжаете наваливать в одну кучу всё подряд, не имеющее отношение к сказанному мной в первом посте.

Есть дата основания США, есть люди непосредственно участвовавшие в этом процессе. Все они либо только переехали в Новый Свет, либо недавно переехали их предки. Что тут сложного?

 

On 5/14/2024 at 2:43 AM, Monseigneur said:

Конечно! И они вполне обоснованы и законны. В том же самом Азербайджане до сих пор многих в бешенстве трясёт от того, что несколько десятилетий назад туда прибежали десятки тысяч людей из соседней страны. Заметьте - речь идёт о соотечественниках, людях той же культуры, мировоззрения, нравов и обычаев Тем не менее их появление и нахождение в стране вызывало и вызывает до сих пор ярость очень многих.

 

А вы хотите, чтобы законопослушные люди воспринимали нормально тот факт, что рядом с ними незаконно появляются десятки тысяч людей другой культуры, кстати абсолютно чуждой, которые склонны только к тунеядству и украшательству криминальной статистики. При этом ссылаетесь на то, что предки недовольных появились тут, дескать, незаконно столетия назад. Уже молчу о том, что вы не видите и упорно не хотите видеть разницу между легальным и нелегальным.

 

Вся история США - это практически непрерывный поток иммигрантов.

Поэтому, возмущение сим явлением выглядит довольно нелепым, особенно учитывая, что и сами основатели были такими же вольно понаехавшими. 

Такова суть этого государства, оно не может без иммигрантов. 

Так что, как говаривал один политический деятель, "нравится-ненравится, терпи красавица". 

И вообще, ведь все не так однозначно, как вы описываете. Среди нелегальных вполне могут быть законопослушные и трудолюбивые, как и наоборот среди легальных.  

 

On 5/14/2024 at 2:43 AM, Monseigneur said:

Возникновение и исчезновение государств - это и есть следствие захватов, экспансий и прочих исторических перипетий. Почему-то вы ссылаетесь на них в одном случае и отказываетесь учитывать в другом аналогичном случае. 

 

Я ничего не говорил про возникновения и исчезновение государств.

Что конкретно сказал см. в моем первом посте.

 

[+Monseigneur 14,606]

On 5/13/2024 at 8:05 PM, end-user said:

Такова суть этого государства, оно не может без иммигрантов. 

 

 

Суть любого государства, тем более США, в его законах, в частности, регламентирующих иммиграцию. 

 

Если когда-то она была бесконтрольной, то это совсем не значит что так есть или должно быть и сейчас.

 

 

 

[+Shiko tus 1,042]

В Америке с первых дней которой историю мы знаем приезжие были нелегалы. Отбирали, убивали, воровали .

Так что грех жаловаться на нынешних нелегалов , поскольку такие же нелегалы в свое время построили эту страну.

[+dama8080 22,048]

14.05.2024 в 07:09, Shiko tus сказал:

В Америке с первых дней которой историю мы знаем приезжие были нелегалы. Отбирали, убивали, воровали .

Так что грех жаловаться на нынешних нелегалов , поскольку такие же нелегалы в свое время построили эту страну.

Колесо истории никто не отменял. 

[+Gun-smith 39,314]

On 5/13/2024 at 8:09 PM, Shiko tus said:

В Америке с первых дней которой историю мы знаем приезжие были нелегалы. Отбирали, убивали, воровали .

Так что грех жаловаться на нынешних нелегалов , поскольку такие же нелегалы в свое время построили эту страну.

Про какую Америку вы говорите , про северную или южную ?

[+Gun-smith 39,314]

On 5/13/2024 at 9:15 PM, dama8080 said:

Колесо истории никто не отменял. 

Человеческая глупость как колесо 

[+Shiko tus 1,042]

14.05.2024 в 09:27, Gun-smith сказал:

Про какую Америку вы говорите , про северную или южную ?

 

В данном случае северную, конкретно США. 

[+Gun-smith 39,314]

On 5/13/2024 at 11:47 PM, Shiko tus said:

 

В данном случае северную, конкретно США. 

Конгениально !!! 
 

[Arzu777 6,503]

Парадокс состоит в том, что всем этим афганцам, африканцам, арабам, индусам и прочим попасть в цивилизованные страны напорядок легче - хоть легально, хоть нелегально.

 

В отличие от жителей бывшего СССР, для которых оформление туристической визы уже квест. 

 

Почему так, если вторые напорядок выше по культуре, чем первые?))

[Arzu777 6,503]

13.05.2024 в 23:12, Простолюдин сказал:

Один чувак был в интернете, представитель русскоязычного коммьюнити, рассказывал.

 

Говорит, в 80-90-ые годы много советского и постсоветского люда привалили в Америку. И чего, говорит, я заметил.

 

Все эти бело-воротничковые - биологи, инженеры, экономисты, врачи - эти так и не смогли подняться, устроиться, в итоге спились, скопытились, или же бомжуют, живут в соцжилье, и проклинают Америку.

 

 

 

Так что в жизни очень даже часто реальные, пусть и не слишком престижные специальности больше кормят, чем всякая там болтология. И не только в США, кстати...

 

 

 

Потому что все эти беловоротничковые специальности тесно сопряжены с законодательством и укладом тех стран, где они были получены. Тут либо заново переучиваться ( что потребует немало сил и времени), либо идти на менее сложные и востребованные специальности. Но гордость не дает. Я в своей стране профессор, юрист, банкир - а тут буду кассиром? Чаще всего жителю постсоветского пространства тяжело себя ломать психологически и осознавать, что тут ты как бы никто и твои заслуги не котируются. У жителей других  стран с этим кстати проще - они могут работать хоть кем и не париться, параллельно переучиваюсь, а иногда и нет- если доход им хватает.

 

А по поводу мастеров это прямо за больное - я недели две искала мастера, чтобы сделать небольшой ремонт по дому. Все заняты, не могут, максимум через 2 месяца. Еле-еле уговорила одного и то, пообещав надбавку. 

[+Gun-smith 39,314]

On 5/13/2024 at 11:51 PM, Arzu777 said:

Парадокс состоит в том, что всем этим афганцам, африканцам, арабам, индусам и прочим попасть в цивилизованные страны напорядок легче - хоть легально, хоть нелегально.

 

В отличие от жителей бывшего СССР, для которых оформление туристической визы уже квест. 

 

Почему так, если вторые напорядок выше по культуре, чем первые?))

Геополитика ..

[+Shiko tus 1,042]

14.05.2024 в 10:49, Gun-smith сказал:

Конгениально !!! 
 

Nə danışırsan ...

[+Gun-smith 39,314]

On 5/13/2024 at 11:58 PM, Shiko tus said:

Nə danışırsan ...

 

[+Shiko tus 1,042]

14.05.2024 в 11:06, Gun-smith сказал:

 

 

После вас 😉

[+Agriae 1,445]

Ала эти мигранты совсем офанарели э, не хотят э они значимое ухудшение качества своей жизни, не хотят наплыва миллионов дикарей, которые будут заниматься криминалом, грабить, насиловать и убивать и всячески ухудшать все показатели жизни в государстве. How dare you???

[Простолюдин 3,896]

14.05.2024 в 10:57, Arzu777 сказал:

 

Потому что все эти беловоротничковые специальности тесно сопряжены с законодательством и укладом тех стран, где они были получены. Тут либо заново переучиваться ( что потребует немало сил и времени), либо идти на менее сложные и востребованные специальности. Но гордость не дает. Я в своей стране профессор, юрист, банкир - а тут буду кассиром? Чаще всего жителю постсоветского пространства тяжело себя ломать психологически и осознавать, что тут ты как бы никто и твои заслуги не котируются. У жителей других  стран с этим кстати проще - они могут работать хоть кем и не париться, параллельно переучиваюсь, а иногда и нет- если доход им хватает.

 

А по поводу мастеров это прямо за больное - я недели две искала мастера, чтобы сделать небольшой ремонт по дому. Все заняты, не могут, максимум через 2 месяца. Еле-еле уговорила одного и то, пообещав надбавку. 

 

Я вообще скажу, что нам, простолюдинам, легче.

Неприхотливым людям легче.

А гордецам и чванливым тяжелее. Тяжелее амбициозным, но у кого не получилось реализовать свои амбиции.

 

[Простолюдин 3,896]

14.05.2024 в 10:51, Arzu777 сказал:

Парадокс состоит в том, что всем этим афганцам, африканцам, арабам, индусам и прочим попасть в цивилизованные страны напорядок легче - хоть легально, хоть нелегально.

 

В отличие от жителей бывшего СССР, для которых оформление туристической визы уже квест. 

 

Почему так, если вторые напорядок выше по культуре, чем первые?))

 

Советским-несоветским - не знаю, но один блогер высказал такую мысль:

 

В американском аэропорту (например Нью-Йорка) мышь не проскочит. Тебя досконально изучат, кто ты, что ты, зачем ты.

Зато через мексиканскую границу прут кому не лень.

 

[Простолюдин 3,896]

Интересное видео о том, что в реальной жизни "равные" возможности не всегда такие уж и равные.

 

 

[+KASTEEL 19,716]

 

On 5/14/2024 at 2:57 AM, Arzu777 said:

 

Потому что все эти беловоротничковые специальности тесно сопряжены с законодательством и укладом тех стран, где они были получены. Тут либо заново переучиваться ( что потребует немало сил и времени), либо идти на менее сложные и востребованные специальности. Но гордость не дает. Я в своей стране профессор, юрист, банкир - а тут буду кассиром? Чаще всего жителю постсоветского пространства тяжело себя ломать психологически и осознавать, что тут ты как бы никто и твои заслуги не котируются. У жителей других  стран с этим кстати проще - они могут работать хоть кем и не париться, параллельно переучиваюсь, а иногда и нет- если доход им хватает.

 

А по поводу мастеров это прямо за больное - я недели две искала мастера, чтобы сделать небольшой ремонт по дому. Все заняты, не могут, максимум через 2 месяца. Еле-еле уговорила одного и то, пообещав надбавку. 

    Это очередной миф по поводу «тяжело себя ломать». 
Дело в том, что переезжая люди осознают, с чем они сталкиваются. У людей, готовых к переезду, психика как правило бывает подготовленной к взлетам/падениям, которые происходят в первое время после переезда. 
   

 

   
 

[+KASTEEL 19,716]

On 5/14/2024 at 7:37 AM, Простолюдин said:

 

Советским-несоветским - не знаю, но один блогер высказал такую мысль:

 

В американском аэропорту (например Нью-Йорка) мышь не проскочит. Тебя досконально изучат, кто ты, что ты, зачем ты.

Зато через мексиканскую границу прут кому не лень.

 

   Да, через Мексику сейчас много проскакивает. 

Думаю, что это до очередных выборов. 

[+KASTEEL 19,716]

On 5/14/2024 at 4:10 AM, Agriae said:

Ала эти мигранты совсем офанарели э, не хотят э они значимое ухудшение качества своей жизни, не хотят наплыва миллионов дикарей, которые будут заниматься криминалом, грабить, насиловать и убивать и всячески ухудшать все показатели жизни в государстве. How dare you???

    У людей, эмоциональное отношение к таким разговорам. Что о мигрантов, что у немигрантов ))

   Мой подход тут, распространять правдивую информацию без фильтров. Кого это обидит, кого это воодушевит, их дело ) 

[+Agriae 1,445]

On 5/14/2024 at 3:01 PM, KASTEEL said:

    У людей, эмоциональное отношение к таким разговорам. Что о мигрантов, что у немигрантов ))

   Мой подход тут, распространять правдивую информацию без фильтров. Кого это обидит, кого это воодушевит, их дело ) 

Рациональный подход, согласен. Тоже не люблю эмоциональное вовлечение в дискуссии, но иногда грех не подшутить)

[+KASTEEL 19,716]

On 5/14/2024 at 9:13 AM, Agriae said:

Рациональный подход, согласен. Тоже не люблю эмоциональное вовлечение в дискуссии, но иногда грех не подшутить)

     

   На форуме не без этого, да? ) 

  

[+Agriae 1,445]

On 5/14/2024 at 3:15 PM, KASTEEL said:

     

   На форуме не без этого, да? ) 

  

По большей части да. Точно не для узнавания какой либо новой интересной информации, так как для этого есть квадриллион других источников) интереснее всего на форуме читать дискуссии мигрантов и оставшихся и видеть в мигрантах свое настоящее, а в оставшихся того кем я был сам очень долгое время. До переезда даже представить не мог, насколько сильно влияет место жительства и люди вокруг на сознание, ценности и восприятие окружающего мира.

Поэтому, читая этот форум и видя каким я был сам, бесконечно ценю свой переезд и своё изменение. Вы абсолютно правы, в том что бесполезно кого то переубеждать, ведь без своего собственного опыта переезда и проживания среди свободного общества, невозможно понять и поменявшееся мировозрение мигранта. 

[+end-user 641]

On 5/14/2024 at 4:49 AM, Monseigneur said:

 

 

Суть любого государства, тем более США, в его законах, в частности, регламентирующих иммиграцию. 

 

Если когда-то она была бесконтрольной, то это совсем не значит что так есть или должно быть и сейчас.

 

 

 

 

Законы законами, но у страны, нации есть еще объединяющий смысл, общая идея.

 

В отличая от тех же испанцев, покорители северной части континента, не спешили смешиваться с коренными народами, предпочитая вырезать целыми племенами, не заморачиваясь с христианизацией и ассимиляцией аборигенов. 

С тех пор так и пошло-поехало, и даже по сей день население страны - это разрозненные этнические группы и расы, приехавшие когда-то за лучшей долей, а многих и вовсе приволокли против воли.

Если законы представить скелетом страны, тогда то о чем я говорю, это своего рода костный мозг, необходимый для обновления крови нации. Вот эта самая сердцевина у Америки так и не образовалась. По каким-то причинам, потомки иммигрантов быстро вырождаются. Поэтому для обновления крови нужен постоянный их приток.

Такая вот страна-пациент с перманентным переливанием крови.

Так уж завелось, что основной смысл, цель и объединяющая идея страны - это жить жирно. И для этого она постоянно нуждается в ресурсах всего мира, включая человеческий. 

 

Кстати, насчет нелегальных мигрантов.. Это ведь законное, народное правительство поощряет их приток, и даже готово было силой давить местечковые возмущения и попытки воспрепятствовать этому потоку. Стало быть большинство народа не против такой иммиграции. Или я что-то не правильно понимаю ?   

 

 

Edited May 14, 2024 at 01:40 PM by end-user

[+KASTEEL 19,716]

On 5/14/2024 at 9:34 AM, Agriae said:

По большей части да. Точно не для узнавания какой либо новой интересной информации, так как для этого есть квадриллион других источников) интереснее всего на форуме читать дискуссии мигрантов и оставшихся и видеть в мигрантах свое настоящее, а в оставшихся того кем я был сам очень долгое время. До переезда даже представить не мог, насколько сильно влияет место жительства и люди вокруг на сознание, ценности и восприятие окружающего мира.

Поэтому, читая этот форум и видя каким я был сам, бесконечно ценю свой переезд и своё изменение. Вы абсолютно правы, в том что бесполезно кого то переубеждать, ведь без своего собственного опыта переезда и проживания среди свободного общества, невозможно понять и поменявшееся мировозрение мигранта. 

     Да, если нет опыта, прожитого на собственной «шкуре», то реального понимания дел не будет.  

Так в любом вопросе. Спорт, работа, личная жизнь, переезд и т.д и т.п. 

     Но данные разговоры помогают задуматься) 

 

   Это то же самое, что шофер автобуса будет объяснять как запустить компанию по перевозкам или жирдяй будет объяснять как правильно подойти к весогонке перед турниром. Сколько бы он форумов не читал и видео не смотрел, у него не получится передать все нюансы и все детали. 
 

  В 2007-08-ых годах, посещая диспут.аз, тоже участвовал на таких темах, но глядя назад, я понимаю, что ни черта  даже близко не понимал. Сейчас жизнь сделала полный круг ) 

Edited May 14, 2024 at 01:45 PM by KASTEEL