Qubad İbadoğlu siyasi fəaliyyətini dayandırdı

[+STOIC 513]

On 5/16/2024 at 1:36 PM, Operator85 said:

Я вижу вы очень умный...скажите, пожалуйста, а как получается один и тот же народ в Корее, на Севере правит наследственный придурок, а на Юге корейцы построили суперсовременное развитое государство в мире!? 

После вашей первой реплики вообще вам отвечать не хочется и все же ради тех кто задаётся тем же логичным вопросом отвечу, что и феномен Южной Кореи и Германии связан с мотивацией и сплоченностью народа вокруг одной цели. Когда у вас разделеная страна и конкуренция с другой частью и есть  ресурс/поддержка в лице запада с техгологиями, все объединяются ради общего дела и строят оптимальную систему для достижения цели (что и есть правовое государство). Южная Корея таким образом использую протекторат и помощь запада стал развитым народом, а Северная Корея под влиянием Китая и СССР стала такой же как они только хуже, потому что там тоже конфликт с Юж. Кореей использовали чтобы сплотить народ против западной системы. Вот и результат.

 

Пример мотивации и сплаченности народа вокруг общего дела и у нас есть- возвращение Карабаха, это пример консолидации оппозиции и власти и всего народа ради достижения цели.

Иногда думаю что если бы у нас не было Карабахской проблемы, то в стране вообще был бы бардак.

 

Но строить прававое государство мы пока не готовы. Пример, один знакомый -патриот, всегда высказывался за демократию в стране, против взяток и все такое, но пришла пора сына посылать в армию ( а сын ботаник). Боится за сына и ищет варианты откупить сына от армии. И у каждого найдется такой вопрос в котором он хотел бы решить вопрос не по закону, а в остальном он за прававое государство. Вот вам и человеческие противоречия в принципах которые сливаясь в общую массу и дают народ который не до конца принципиален и готов закрывать глаза на некоторые моменты, а с таким подходом прававое государство не построешь - нужна принципиальность.

[+Гамлет 4,561]

16.05.2024 в 14:22, STOIC сказал:

Покажите страну где при капитализме становление шло иначе.

Та же Грузия при Саакашвилли 

[+Rebell 100]

On 5/15/2024 at 8:01 PM, Zlaw said:

Раньше думал и считал как вы пишите.. мол есть что то хорошее и добро победит зло..особенно когда был в начале своей карьеры и холост.. прошло с тех пор больше 20 лет.. если быть по короче, разочарование полное обществом, людьми.. если раньше не оставался безучастным к чему либо, то щас мне абсолютно наплевать.. у меня одна задача дать достойное образование своему ребенку и обеспечить ее будущее.Если получится, то хотел бы, чтобы она здесь не жила. И повторюсь дело вовсе не во Власти. Именно в этом лицемерном обществе

а где общество нелицемерное? В АР хотя бы свои.

[+Operator85 7,736]

16.05.2024 в 14:42, STOIC сказал:

После вашей первой реплики вообще вам отвечать не хочется и все же ради тех кто задаётся тем же логичным вопросом отвечу, что и феномен Южной Кореи и Германии связан с мотивацией и сплоченностью народа вокруг одной цели. Когда у вас разделеная страна и конкуренция с другой частью и есть  ресурс/поддержка в лице запада с техгологиями, все объединяются ради общего дела и строят оптимальную систему для достижения цели (что и есть правовое государство). Южная Корея таким образом использую протекторат и помощь запада стал развитым народом, а Северная Корея под влиянием Китая и СССР стала такой же как они только хуже, потому что там тоже конфликт с Юж. Кореей использовали чтобы сплотить народ против западной системы. Вот и результат.

 

Пример мотивации и сплаченности народа вокруг общего дела и у нас есть- возвращение Карабаха, это пример консолидации оппозиции и власти и всего народа ради достижения цели.

Иногда думаю что если бы у нас не было Карабахской проблемы, то в стране вообще был бы бардак.

 

Но строить прававое государство мы пока не готовы. Пример, один знакомый -патриот, всегда высказывался за демократию в стране, против взяток и все такое, но пришла пора сына посылать в армию ( а сын ботаник). Боится за сына и ищет варианты откупить сына от армии. И у каждого найдется такой вопрос в котором он хотел бы решить вопрос не по закону, а в остальном он за прававое государство. Вот вам и человеческие противоречия в принципах которые сливаясь в общую массу и дают народ который не до конца принципиален и готов закрывать глаза на некоторые моменты, а с таким подходом прававое государство не построешь - нужна принципиальность.

То есть по вашим выводам выходит корейский народ тут не при чем ,все делают и мотивируют закулисные Кукловоды?

Но в таком случае при чем тут ваш тезис, народ который заслуживает своих правителей?

[+STOIC 513]

On 5/16/2024 at 4:59 PM, Operator85 said:

То есть по вашим выводам выходит корейский народ тут не при чем ,все делают и мотивируют закулисные Кукловоды?

Но в таком случае при чем тут ваш тезис, народ который заслуживает своих правителей?

Почему не причем, народ и сплачивается во имя единой цели. Внешние силы могут направлять в определенном направлении используя эту мотивацию масс.

[+STOIC 513]

On 5/16/2024 at 3:10 PM, Гамлет said:

Та же Грузия при Саакашвилли 

При Мише как раз не произошло становления, срок был слишком короткий. Кроме того, Миша  начал перераспределение капитала отнимая у старых элит (они как раз его и ненавидили), а новые элиты не успели сформироваться. Это одна из причин его поражения. 

[+Rebell 100]

On 5/16/2024 at 3:41 PM, STOIC said:

При Мише как раз не произошло становления, срок был слишком короткий. Кроме того, Миша  начал перераспределение капитала отнимая у старых элит (они как раз его и ненавидили), а новые элиты не успели сформироваться. Это одна из причин его поражения. 

Ай саг ол, если бы молодость знала, если бы старость могла.

[+Rebell 100]

On 5/16/2024 at 2:59 PM, Operator85 said:

То есть по вашим выводам выходит корейский народ тут не при чем ,все делают и мотивируют закулисные Кукловоды?

Но в таком случае при чем тут ваш тезис, народ который заслуживает своих правителей?

примером подтверждающим слова стоика - послевоенная ФРГ и план Маршала, поднялись с ног, выдержали холодную войну и добились падения стены, 16 лет правления Меркель и в сравнение сегодняшний день.

Edited May 16, 2024 at 01:57 PM by Rebell

[+Гамлет 4,561]

16.05.2024 в 17:41, STOIC сказал:

Миша  начал перераспределение капитала отнимая у старых элит

И что он делал с этим отнятым? Знаете? 

[+Agriae 1,342]

On 5/16/2024 at 12:42 PM, STOIC said:

После вашей первой реплики вообще вам отвечать не хочется и все же ради тех кто задаётся тем же логичным вопросом отвечу, что и феномен Южной Кореи и Германии связан с мотивацией и сплоченностью народа вокруг одной цели. Когда у вас разделеная страна и конкуренция с другой частью и есть  ресурс/поддержка в лице запада с техгологиями, все объединяются ради общего дела и строят оптимальную систему для достижения цели (что и есть правовое государство). Южная Корея таким образом использую протекторат и помощь запада стал развитым народом, а Северная Корея под влиянием Китая и СССР стала такой же как они только хуже, потому что там тоже конфликт с Юж. Кореей использовали чтобы сплотить народ против западной системы. Вот и результат.

 

Пример мотивации и сплаченности народа вокруг общего дела и у нас есть- возвращение Карабаха, это пример консолидации оппозиции и власти и всего народа ради достижения цели.

Иногда думаю что если бы у нас не было Карабахской проблемы, то в стране вообще был бы бардак.

 

Но строить прававое государство мы пока не готовы. Пример, один знакомый -патриот, всегда высказывался за демократию в стране, против взяток и все такое, но пришла пора сына посылать в армию ( а сын ботаник). Боится за сына и ищет варианты откупить сына от армии. И у каждого найдется такой вопрос в котором он хотел бы решить вопрос не по закону, а в остальном он за прававое государство. Вот вам и человеческие противоречия в принципах которые сливаясь в общую массу и дают народ который не до конца принципиален и готов закрывать глаза на некоторые моменты, а с таким подходом прававое государство не построешь - нужна принципиальность.

Вашим оппонентом сегодня будет спонсор нашей программы: ChatGpt. И так:
"Ваше мнение предлагает интересную точку зрения на развитие страны через сплоченность народа вокруг общей цели, подкрепленной примерами Южной Кореи, Германии и даже событий вокруг возвращения Карабаха. Однако, есть несколько аспектов, которые можно рассмотреть для оппонирования этому мнению:

1. Упрощение причин различий между странами: Мнение предполагает, что различия в развитии стран прямо связаны с уровнем мотивации и сплоченности народа. Однако, это упрощение. Экономические, политические и исторические факторы также играют значительную роль в развитии стран.

2. Институциональные различия: Развитие государства не зависит только от мотивации народа, но и от эффективности институтов, правовой системы, экономической политики и т. д. Например, Германия и Южная Корея имели сильные институты и правовые основы, которые способствовали их развитию.

3. Исторические контексты: Корейский полуостров и Германия имели уникальные исторические контексты, отличные от других стран, что также влияло на их развитие. Например, разделение Германии после Второй мировой войны и война в Корее.

4. Роль внешних акторов: Влияние западных стран и других мировых игроков на развитие стран, таких как Южная Корея и Германия, не должно недооцениваться. Помощь, инвестиции и технологический трансфер также играли важную роль в их успехе.

5. Человеческие противоречия и правовое государство: Примеры человеческих противоречий в отношении закона не исключают возможность построения правового государства. Наличие таких противоречий скорее указывает на необходимость усиления правовой культуры и развития институтов гражданского общества.

Таким образом, взгляд на развитие страны через призму мотивации и сплоченности народа представляет лишь один из множества факторов, влияющих на этот процесс, и не является единственно правильным объяснением."

[+Operator85 7,736]

16.05.2024 в 17:56, Rebell сказал:

примером подтверждающим слова стоика - послевоенная ФРГ и план Маршала, поднялись с ног, выдержали холодную войну и добились падения стены, 16 лет правления Меркель и в сравнение сегодняшний день.

Да, но другая часть Германии ГДР где хозяйничали советы сильно отставала от ФРГ. Это не было похоже на немецкий феномен. То есть мы приходим опять к тому что восточные  немцы не были достойны своему ставленнику от СССР Хоннекеру...но он хорошо взасос целовался с Ленечкой Брежневым...

[+STOIC 513]

On 5/16/2024 at 6:37 PM, Agriae said:

Вашим оппонентом сегодня будет спонсор нашей программы: ChatGpt. И так:
"Ваше мнение предлагает интересную точку зрения на развитие страны через сплоченность народа вокруг общей цели, подкрепленной примерами Южной Кореи, Германии и даже событий вокруг возвращения Карабаха. Однако, есть несколько аспектов, которые можно рассмотреть для оппонирования этому мнению:

1. Упрощение причин различий между странами: Мнение предполагает, что различия в развитии стран прямо связаны с уровнем мотивации и сплоченности народа. Однако, это упрощение. Экономические, политические и исторические факторы также играют значительную роль в развитии стран.

2. Институциональные различия: Развитие государства не зависит только от мотивации народа, но и от эффективности институтов, правовой системы, экономической политики и т. д. Например, Германия и Южная Корея имели сильные институты и правовые основы, которые способствовали их развитию.

3. Исторические контексты: Корейский полуостров и Германия имели уникальные исторические контексты, отличные от других стран, что также влияло на их развитие. Например, разделение Германии после Второй мировой войны и война в Корее.

4. Роль внешних акторов: Влияние западных стран и других мировых игроков на развитие стран, таких как Южная Корея и Германия, не должно недооцениваться. Помощь, инвестиции и технологический трансфер также играли важную роль в их успехе.

5. Человеческие противоречия и правовое государство: Примеры человеческих противоречий в отношении закона не исключают возможность построения правового государства. Наличие таких противоречий скорее указывает на необходимость усиления правовой культуры и развития институтов гражданского общества.

Таким образом, взгляд на развитие страны через призму мотивации и сплоченности народа представляет лишь один из множества факторов, влияющих на этот процесс, и не является единственно правильным объяснением."

• Download
• Gallery
• Free Downloads
• Topic
• 5 Years
• Diamond wedding ring sets

• File Download
• File Downloading
• Gallery Image
• Jumps
• Download
• Gallery

 

Я конечно польщён иметь такого оппонента как ChatGpt,но в принципе его ответ не опровергает моего. Ясное дело когда говоришь о таких сложных процессах и системах приходится упрощать иначе трудно будет сделать какой-то анализ и прийти к каким-то результатам. Помощь запада я тоже упомянул, но этот фактор сам по себе не всегда достаточен. Например, в Афганистане он не сработал.

Кроме того с некоторыми котр-аргументами можно поспорить. Например, про мотивацию и эффективные институты. Эти институты и правовую систему создают люди. Без мотивации большинства правовую систему не создать и т.д.

 

А так, спасибо. Было интересно это почитать и поучаствовать в инновационной дискуссии)

[+STOIC 513]

On 5/16/2024 at 6:14 PM, Гамлет said:

И что он делал с этим отнятым? Знаете? 

Это уже другой вопрос.

[+Gun-smith 38,828]

On 5/16/2024 at 2:36 AM, Operator85 said:

Я вижу вы очень умный...скажите, пожалуйста, а как получается один и тот же народ в Корее, на Севере правит наследственный придурок, а на Юге корейцы построили суперсовременное развитое государство в мире!? 

На Юге тоже не все так гладко было , там была своя диктатура и очень жесткая и жестокая ..

[+STOIC 513]

On 5/16/2024 at 6:41 PM, Operator85 said:

Да, но другая часть Германии ГДР где хозяйничали советы сильно отставала от ФРГ. Это не было похоже на немецкий феномен. То есть мы приходим опять к тому что восточные  немцы не были достойны своему ставленнику от СССР Хоннекеру...но он хорошо взасос целовался с Ленечкой Брежневым...

При всем при этом ГДР сильно отличался от СССР. Вот в чем разница, в сознании народа. При одном и том же строе и системе уровни сознания народов отличаются. Три Прибалтийские республики были с нами в одной стране, а как сильно отличались от остальных республик, потому их переход к западному стилю управления прошел относительно быстро и безболезненно.

[+Гамлет 4,561]

16.05.2024 в 19:43, STOIC сказал:

Это уже другой вопрос.

Деньги отнятые у олигархов, он возвращал в бюджет, в пенсионный фонд. А вы говорите что где капитализм, везде воровство. Оказывается не везде. У Саакашвилли спросили, как он искаренил коррупцию, он ответил что сам не берет. Вот и делайте выводы. Так что разговор о том, что ай нябилим всюду так, ай нябилим надо чтобы прошло 1000 лет, извините но это всё предлог. При наличии желания, всё возможно. Согласитесь что его нет. Будет когда закончится нефть 

[+Agriae 1,342]

On 5/16/2024 at 5:42 PM, STOIC said:

Я конечно польщён иметь такого оппонента как ChatGpt,но в принципе его ответ не опровергает моего. Ясное дело когда говоришь о таких сложных процессах и системах приходится упрощать иначе трудно будет сделать какой-то анализ и прийти к каким-то результатам. Помощь запада я тоже упомянул, но этот фактор сам по себе не всегда достаточен. Например, в Афганистане он не сработал.

Кроме того с некоторыми котр-аргументами можно поспорить. Например, про мотивацию и эффективные институты. Эти институты и правовую систему создают люди. Без мотивации большинства правовую систему не создать и т.д.

 

А так, спасибо. Было интересно это почитать и поучаствовать в инновационной дискуссии)

Спасибо и вам за адекватный ответ)

[+Gun-smith 38,828]

On 5/16/2024 at 8:53 AM, Гамлет said:

Деньги отнятые у олигархов, он возвращал в бюджет, в пенсионный фонд. А вы говорите что где капитализм, везде воровство. Оказывается не везде. У Саакашвилли спросили, как он искаренил коррупцию, он ответил что сам не берет. Вот и делайте выводы. Так что разговор о том, что ай нябилим всюду так, ай нябилим надо чтобы прошло 1000 лет, извините но это всё предлог. При наличии желания, всё возможно. Согласитесь что его нет. Будет когда закончится нефть 

И где сейчас Саакашвили , и что с Грузией стало .. вот и делайте выводы

[+El Terrible 10,510]

On 5/16/2024 at 7:46 PM, Gun-smith said:

На Юге тоже не все так гладко было , там была своя диктатура и очень жесткая и жестокая ..

И, если не ошибаюсь, определенный период там была плановая экономика.

[+STOIC 513]

On 5/16/2024 at 7:53 PM, Гамлет said:

Деньги отнятые у олигархов, он возвращал в бюджет, в пенсионный фонд. А вы говорите что где капитализм, везде воровство. Оказывается не везде. У Саакашвилли спросили, как он искаренил коррупцию, он ответил что сам не берет. Вот и делайте выводы. Так что разговор о том, что ай нябилим всюду так, ай нябилим надо чтобы прошло 1000 лет, извините но это всё предлог. При наличии желания, всё возможно. Согласитесь что его нет. Будет когда закончится нефть 

Я имел ввиду что исторически большой капитал формировался нечестным образом. Ваш пример это подкрепляет. При Мише новый капитал(новая элита) не сформировалась потому как система работала без коррупции.

 

Я не отрицаю заслуги  Миши, но факт остается фактом, он сидит и его народ не проводит митингов и протестов за то чтобы его освободили. Как так? Вы же вот понаписали здесь о его заслугах и что при желании можно и т. д., а как объясните тот факт что за его освобождение почти никто не борется? Что думают другие лидеры стран когда они видят эту ситуацию? Они тоже думают что при наличии желания  все можно, как вы утверждаете? это риторические вопросы...

 

 

[+Гамлет 4,561]

16.05.2024 в 20:08, Gun-smith сказал:

И где сейчас Саакашвили , и что с Грузией стало .. вот и делайте выводы

Где сейчас Саакашвилли и Грузия, и то о чём я говорю. Какая связь? Вы хотите сказать, только будучи грабителем бюджета, можно обеспечить свою и государственную безопасность? 

[+Gun-smith 38,828]

On 5/16/2024 at 9:12 AM, El Terrible said:

И, если не ошибаюсь, определенный период там была плановая экономика.

Там вообще было все очень жестко , военная диктатура , семидневный рабочий режим без выходных и отпусков , и при этом жили в нищите 

[+Gun-smith 38,828]

On 5/16/2024 at 9:16 AM, Гамлет said:

Где сейчас Саакашвилли и Грузия, и то о чём я говорю. Какая связь? Вы хотите сказать, только будучи грабителем бюджета, можно обеспечить свою и государственную безопасность? 

Связь прямая , если вы этого не видите это не говорит о том что ваши идеи правильные , сейчас в Грузии во власти пророссийский олигарх который пляшет под дудку России , а все остальное Стоик сказал повторяться нет смысла

[+Гамлет 4,561]

16.05.2024 в 20:15, STOIC сказал:

Что думают другие лидеры стран когда они видят эту ситуацию?

Я могу только за одного лидера сказать. Ему абсолютно наплевать. Ему и во время правления Саакашвилли было наплевать. 

[+Operator85 7,736]

16.05.2024 в 20:17, Gun-smith сказал:

Там вообще было все очень жестко , военная диктатура , семидневный рабочий режим без выходных и отпусков , и при этом жили в нищите 

Совершенно верно и даже рабочий день длился по 10 -12 часов. Только так калёным железом куется дисциплина и законопослушание. То же самое было в Чили. И даже в Сингапуре и тд. Народ нужно воспитывать и направить в правильном векторе развития. Спрашивается почему вчерашние нищие китайцы вдруг так разбогатели? Они же в начале 1970 воробьев стреляли...пришел Реформатор  и перевернул гигантскую нищию страну с колен... 

Даже можно вспомнить какой развитой была Югославия в эпоху маршалла Тито.

[+Гамлет 4,561]

16.05.2024 в 20:20, Gun-smith сказал:

ваши идеи

Мои идеи? Это не мои идеи. Это обычные человеческие ценности. Не должен бюджет оазворовыватся. Не должно быть монополий. Не должно быть устройства на работу по знакомству. Здесь нет ничего нового. Никто не требует чего-то необычного. Уверяю вас что независимость страны и её государственность от этого не пострадает. Наоборот 

[+Agriae 1,342]

On 5/16/2024 at 6:28 PM, Гамлет said:

Мои идеи? Это не мои идеи. Это обычные человеческие ценности. Не должен бюджет оазворовыватся. Не должно быть монополий. Не должно быть устройства на работу по знакомству. Здесь нет ничего нового. Никто не требует чего-то необычного. Уверяю вас что независимость страны и её государственность от этого не пострадает. Наоборот 

Вы не понимаете. Потому что если не будут воровать бюджет, прессовать народ по полной, превращать страну в авторитарный  "shithole", то страна сразу же, на следующий день пойдёт по пути Украины, Грузии и Мадагаскара. Потому что иметь свой народ во все щели и делать с ним что хочешь это неприемлемое условие сохранения целостности государства, её надёжная основа. Так говорили Сунь-Цзы, Макиавелли. Этому следовали такие великие как: Ким Чен Ир, Туркмен Баши, Пол Пот т многие другие правители не желающие пойти по пути Грузии и Украины.

[+Gun-smith 38,828]

On 5/16/2024 at 9:28 AM, Гамлет said:

Мои идеи? Это не мои идеи. Это обычные человеческие ценности. Не должен бюджет оазворовыватся. Не должно быть монополий. Не должно быть устройства на работу по знакомству. Здесь нет ничего нового. Никто не требует чего-то необычного. Уверяю вас что независимость страны и её государственность от этого не пострадает. Наоборот 

Ваши идеи это образно , знал что за это зацепитесь .. так кто же с этим спорит , «ваша» проблема в том что вы думаете что придет другой дядя и все исправит ..

[+Monseigneur 14,263]

 

 

Я вообще не понимаю политиков, которые всячески держатся за власть и пародируют демократию. Не проще ли было бы им стать монархами, короноваться и царствовать как в прежние эпохи? Тогда все вопросы о сменяемости власти ушли бы на задний план.

 

Примеров в древней и новой истории масса, когда какой-то военачальник или министр поступали так. 
 

 

 

[+Гамлет 4,561]

16.05.2024 в 20:47, Gun-smith сказал:

другой дядя и все исправит ..

Валлахи я уже всё и не хочу) Если другой дядя оставит всё как есть но исправит хотя бы здравоохранение и образование, то я уже буду рад

Edited May 16, 2024 at 05:00 PM by Гамлет