Холостяки vs Женатые)

[Arzu777 6,518]

И уж если мы так боремся за права мужчин мужчина на детей, тогда давайте вспомним о незаконнорождённых детях.

 

Потому что учитывая философию ,, киши гязяр" , а также всяких эстонок и прочих, разыскивающих своих отцов, я полагаю, что этот фактор тоже надо учитывать.

 

То есть создать национальную базу ДНК ( а может даже и международную), где будет фиксироваться, сколько у каждого мужчины РЕАЛЬНО детей. Я посмотрю, как поумериться пыл отцовства некоторых рьяных защитников мужских прав.)

[+Безе74 42,401]

10.06.2024 в 10:31, Arzu777 сказал:

Когда , например, отец уходит из семьи лет на 5-10, о нем ни слуху, ни духу, спустя столько времени он появляется и говорит - у меня права на детей- это считается нормой?

 

Когда отец постоянно поднимает руку на детей, обосновывая это воспитанием, но никто не может это зафиксировать, органы опеки спят, тоже будем говорить о правах?

 

Как я указала выше, бывшая жена троюродного брата сама отказалась от своего грудного ребёнка. Но она хотя бы сделала это сознательно, и более того, она не стала спустя годы делать мозги, что она была не в себе, что она сожалеет. Она ушла навсегда. И свои права на попечение передала отцу ребёнку. 

к сожалению остается грань между моралью и законом, в суде никто при принятии решении не учитывает эмоциональные "он козел", "он не интересовался", ибо это невозможно доказать к сожалению. Так же и женщина не может быть хорошей матерью своему ребенку после развода.. Сколько женщин у нас откровенно гуляют с женатыми пока ребенок еще маленький и не догадывается (примерно пока ему максимум 10-11 лет). А потом уже отчаянно пытаются выйти замуж, чтобы иметь какой-никакой статус замужней дамы

[+Безе74 42,401]

10.06.2024 в 10:41, Arzu777 сказал:

И уж если мы так боремся за права мужчин мужчина на детей, тогда давайте вспомним о незаконнорождённых детях.

 

Потому что учитывая философию ,, киши гязяр" , а также всяких эстонок и прочих, разыскивающих своих отцов, я полагаю, что этот фактор тоже надо учитывать.

 

То есть создать национальную базу ДНК ( а может даже и международную), где будет фиксироваться, сколько у каждого мужчины РЕАЛЬНО детей. Я посмотрю, как поумериться пыл отцовства некоторых рьяных защитников мужских прав.)

 

Тут уже ответственность на женщине, ибо пока у тебя незащищенный (осознанно) секс и ты залетев, все таки решаешься родить, то уже пеняй на себя. Либо делай аборт либо понимай что не каждый переспавший с тобой будет нести ответственность за нежеланного ребенка. В этой жизни на себя надо полагаться

[Arzu777 6,518]

10.06.2024 в 09:45, Безе74 сказал:

 

Тут уже ответственность на женщине, ибо пока у тебя незащищенный (осознанно) секс и ты залетев, все таки решаешься родить, то уже пеняй на себя. Либо делай аборт либо понимай что не каждый переспавший с тобой будет нести ответственность за нежеланного ребенка. В этой жизни на себя надо полагаться

Ответственность лежит на обоих, но на женщине в большей степени, согласна.  Однако если речь идет о правах мужчин на их детей, то и внебрачных детей тоже надо учитывать. Как говорится, уже сделал - выплачивать алименты, принимать участие в воспитании. Даже если это ребенок от работницы массажного салона. Только нюанс- будут ли мужчины на это соглашаться?

 

10.06.2024 в 09:43, Безе74 сказал:

к сожалению остается грань между моралью и законом, в суде никто при принятии решении не учитывает эмоциональные "он козел", "он не интересовался", ибо это невозможно доказать к сожалению. Так же и женщина не может быть хорошей матерью своему ребенку после развода.. Сколько женщин у нас откровенно гуляют с женатыми пока ребенок еще маленький и не догадывается (примерно пока ему максимум 10-11 лет). А потом уже отчаянно пытаются выйти замуж, чтобы иметь какой-никакой статус замужней дамы

 

И женщины бывают не лучшими матерями. Есть те, кто ставит в приоритет корнеплод выше своего ребенка.

Однако женщины в массе своей реже, значительно реже отказываются от ребёнка, даже имея романы и загулы на стороне. Они продолжают воспитывать своих детей, заботиться, зарабатывать.

 

У мужчин другая психология. Они когда уходят в загул или находят новую пассию - они полностью выключают из своей жизни и жену, и детей. У них начинается чистый лист, а то что было в прошлом - это уже проблемы бывшей.

 

У меня перед глазами пример, когда отец бросил троих сыновей и свою супругу, ушел к другой женщине с ребёнком, не его, выучил это ребенка, поставил на ноги, отправил за границу и полностью обеспечивал. Своим троим родным сыновьям за это время не дал ни копейки, и вообще вычеркнул их из жизни.

[+Безе74 42,401]

10.06.2024 в 10:58, Arzu777 сказал:

Ответственность лежит на обоих, но на женщине в большей степени, согласна.  Однако если речь идет о правах мужчин на их детей, то и внебрачных детей тоже надо учитывать. Как говорится, уже сделал - выплачивать алименты, принимать участие в воспитании. Даже если это ребенок от работницы массажного салона. Только нюанс- будут ли мужчины на это соглашаться?

 

 

И женщины бывают не лучшими матерями. Есть те, кто ставит в приоритет корнеплод выше своего ребенка.

Однако женщины в массе своей реже, значительно реже отказываются от ребёнка, даже имея романы и загулы на стороне. Они продолжают воспитывать своих детей, заботиться, зарабатывать.

 

У мужчин другая психология. Они когда уходят в загул или находят новую пассию - они полностью выключают из своей жизни и жену, и детей. У них начинается чистый лист, а то что было в прошлом - это уже проблемы бывшей.

 

У меня перед глазами пример, когда отец бросил троих сыновей и свою супругу, ушел к другой женщине с ребёнком, не его, выучил это ребенка, поставил на ноги, отправил за границу и полностью обеспечивал. Своим троим родным сыновьям за это время не дал ни копейки, и вообще вычеркнул их из жизни.

 

У них нет материнского инстинкта)

А кроме шуток, случаи разные бывают, кто заботится о детях до смерти, уже имя при этом свою семью, а кто как кукушка уходит вычеркнув их из своей жизни..

Edited June 10, 2024 at 07:01 AM by Безе74

[+Dervish 4,520]

 

[+Kreative Life 18,773]

 )))

 

                  )))

 

[+Dervish 4,520]

On 6/10/2024 at 3:14 AM, Kreative Life said:

 )))

 

[+Konan-from Canada 2,134]

On 6/10/2024 at 12:58 AM, Arzu777 said:

Ответственность лежит на обоих, но на женщине в большей степени, согласна.  Однако если речь идет о правах мужчин на их детей, то и внебрачных детей тоже надо учитывать. Как говорится, уже сделал - выплачивать алименты, принимать участие в воспитании. Даже если это ребенок от работницы массажного салона. Только нюанс- будут ли мужчины на это соглашаться?

 

 

И женщины бывают не лучшими матерями. Есть те, кто ставит в приоритет корнеплод выше своего ребенка.

Однако женщины в массе своей реже, значительно реже отказываются от ребёнка, даже имея романы и загулы на стороне. Они продолжают воспитывать своих детей, заботиться, зарабатывать.

 

У мужчин другая психология. Они когда уходят в загул или находят новую пассию - они полностью выключают из своей жизни и жену, и детей. У них начинается чистый лист, а то что было в прошлом - это уже проблемы бывшей.

 

У меня перед глазами пример, когда отец бросил троих сыновей и свою супругу, ушел к другой женщине с ребёнком, не его, выучил это ребенка, поставил на ноги, отправил за границу и полностью обеспечивал. Своим троим родным сыновьям за это время не дал ни копейки, и вообще вычеркнул их из жизни.

Бывают такие случае тоже когда отцы изза ненависти к матери бросают или как-то наплевателски относятся к своим детям после развода. Также и к матерям относятся.

С мной работает Филип он рассказывал как его мать бросила и переехала в Штаты с любовником и его отец выростил. 

Я считаю что аргументы @Arzu777 и @varra у каждого в словах имееются правды но к сожалению жизненные условие, общества, законы, правила, социум, общий уровень население оставляет желать лучшего. 

 

П.С жизнь в Азербайджане и в Северной Америке это как два разных мира как две разные планеты.

[+varra 30,846]

10.06.2024 в 20:29, Konan-from Canada сказал:

Бывают такие случае тоже когда отцы изза ненависти к матери бросают или как-то наплевателски относятся к своим детям после развода. Также и к матерям относятся.

С мной работает Филип он рассказывал как его мать бросила и переехала в Штаты с любовником и его отец выростил. 

Я считаю что аргументы @Arzu777 и @varra у каждого в словах имееются правды но к сожалению жизненные условие, общества, законы, правила, социум, общий уровень население оставляет желать лучшего. 

 

П.С жизнь в Азербайджане и в Северной Америке это как два разных мира как две разные планеты.

какая разница что и как и что там что думает?

у мужчин в стране НЕТ прав на своих детей,
они не обеспечены вообще никак и Арзу и Ко хейтят меня именно за это,

за то что я хочу, чтобы эти права были,

ты что не видел что она писала?

она же открыто написал что ей на все наплевать и что дети только ЕЕ и она имеет полное право не давать отцу с ними видеться,

что еще надо я не пойму, как ее вообще можно "понять" и таких как она?

[+Konan-from Canada 2,134]

On 6/10/2024 at 10:40 AM, varra said:

какая разница что и как и что там что думает?

у мужчин в стране НЕТ прав на своих детей,
они не обеспечены вообще никак и Арзу и Ко хейтят меня именно за это,

за то что я хочу, чтобы эти права были,

ты что не видел что она писала?

она же открыто написал что ей на все наплевать и что дети только ЕЕ и она имеет полное право не давать отцу с ними видеться,

что еще надо я не пойму, как ее вообще можно "понять" и таких как она?

Она писала что если неадекватный отец то встречи с отцом она не хотела бы так @Arzu777? 

Не думаю что тебя хейтят здесь просто ты жестко выражаешься и некоторых женщин форума это задевает также как задело когда шахматист страны выразился о женщинах на него сотнями напали.

Я тебя и Арзу очень хорошо понимаю но вы спорите о невозможном. 

[+varra 30,846]

10.06.2024 в 21:57, Konan-from Canada сказал:

Она писала что если неадекватный отец то встречи с отцом она не хотела бы так @Arzu777? 

Не думаю что тебя хейтят здесь просто ты жестко выражаешься и некоторых женщин форума это задевает также как задело когда шахматист страны выразился о женщинах на него сотнями напали.

Я тебя и Арзу очень хорошо понимаю но вы спорите о невозможном. 

Для неадекватных отцов есть полиция и другие гос органы,

А почему не сажают и не наказывают неадекватных матерей?

[+Liliana-Kim 24,015]

10.06.2024 в 21:59, varra сказал:

Для неадекватных отцов есть полиция и другие гос органы,

А почему не сажают и не наказывают неадекватных матерей?

 

Привет Варра ), история в твою копилку ))

Сегодня услышала, женщина заявила на мужа, они в стадии развода, короче она взяла ребёнка, и плохо смотрит за ним, ребёнок звонит отцу, говорит, что он/она голодный, мать ушла на работу, оставив дома. Короче мужик поехал забрал ребёнка, она заявила на него. 
 

[+varra 30,846]

10.06.2024 в 22:22, Liliana-Kim сказал:

 

Привет Варра ), история в твою копилку ))

Сегодня услышала, женщина заявила на мужа, они в стадии развода, короче она взяла ребёнка, и плохо смотрит за ним, ребёнок звонит отцу, говорит, что он/она голодный, мать ушла на работу, оставив дома. Короче мужик поехал забрал ребёнка, она заявила на него. 
 

90+ процентов, что ему ребенка не дадут на попечение.

Чтобы отдали - надо доказать, что она наркоманка, алко и прочее, причем железно.

А мужчину еще виноватым сделают, что без разрешения матери ребенка забрал.

 

Edited June 10, 2024 at 06:30 PM by varra

[+Liliana-Kim 24,015]

10.06.2024 в 22:29, varra сказал:

90+ процентов, что ему ребенка не дадут на попечение.

Чтобы отдали - надо доказать, что она наркоманка, алко и прочее, причем железно.

А мужчину еще виноватым сделают, что без разрешения матери ребенка забрал.

 

Скорее всего, хорошо у него есть друг семейный, который хоть как-то впрягается помочь ему. Жалко стало мне и мужчину и ребёнка, я никогда не смогу понять такую мать. 

Edited June 10, 2024 at 06:33 PM by Liliana-Kim

[+varra 30,846]

10.06.2024 в 22:33, Liliana-Kim сказал:

Скорее всего, хорошо у него есть друг семейный, который хоть как-то впрягается помочь ему. Жалко стало мне и мужчину и ребёнка, я никогда не смогу понять такую мать. 

А я не могу понять систему которая лишает мужчин прав на детей, все из за этого.

 

[Arzu777 6,518]

10.06.2024 в 19:40, varra сказал:

какая разница что и как и что там что думает?

у мужчин в стране НЕТ прав на своих детей,
они не обеспечены вообще никак и Арзу и Ко хейтят меня именно за это,

за то что я хочу, чтобы эти права были,

ты что не видел что она писала?

она же открыто написал что ей на все наплевать и что дети только ЕЕ и она имеет полное право не давать отцу с ними видеться,

что еще надо я не пойму, как ее вообще можно "понять" и таких как она?

У женщины есть биологическое преимущество - это она вынашивает ребенка, она его рожает, вскармливает, она подвергается риску - беременность и роды это потенциальный риск вплоть до летального исхода.  Именно женщина закладывает все этапы будущего человека. Демография - это прежде всего женщина, именно ее решение - рожать одного или пятерых определяет численность населения.

 

Отцовство - это социальный институт. Общество , условно говоря, навязало мужчине роль отца. Я говорю это, потому что я всегда отталкиваюсь от звериной и животной сущности человека. Именно поэтому, мать в редких случаях в силу материнского инстинкта редко бросает своих детей. Реже переносит агрессию в результате неудачного замужества на ребенка.  

 

В дикой природе самки нередко вынуждены уводить своё потомство от самцов или даже вступать с ними в драку

 

Поэтому я не верю в рьяную отцовскую любовь. Любой мужчина понимает, если мать нормальная, то ребенку она ближе и ребенку будет комфортнее с мамой. А вот в такой неистовой борьбе отца чаще всего лежат иные мотивы, и они продиктованы не безудержной любовью к своему чаду.

[+Liliana-Kim 24,015]

10.06.2024 в 22:35, varra сказал:

А я не могу понять систему которая лишает мужчин прав на детей, все из за этого.

 

Один закон на все случае, искл только наркоманки, алкоголички, и прочее. 
Я ещё сегодня на ютуб видела рилс, это правда в РФ, но у них есть закон, при разводе если у жены нет жилья или висит ипотека, бывший оплачивает ипотеку или съём жилья. 

[Пантерка Topic Author 13,215]

Товарищи! Почему ругаетесь?!) Все правы по своему)

Мать не имеет права (по каким то личным своим причинам-обидам и просто в отместку) лишать бывшего мужа возможности видеться (и не только видеться, но и принимать участие в жизни, развитии  и воспитании ребенка). И точка!

(если только он не наркоман, алкоголик или не причинит физический и психический вред ребенку). Но мы же говорим о нормальных и адекватных отцах, как я понимаю. 
Это в первую очередь травма для детей. А отец такой же родитель, как и мать. 

[+ZAUR75 6,435]

10.06.2024 в 21:37, Arzu777 сказал:

У женщины есть биологическое преимущество - это она вынашивает ребенка, она его рожает, вскармливает, она подвергается риску - беременность и роды это потенциальный риск вплоть до летального исхода.  Именно женщина закладывает все этапы будущего человека. Демография - это прежде всего женщина, именно ее решение - рожать одного или пятерых определяет численность населения.

 

Отцовство - это социальный институт. Общество , условно говоря, навязало мужчине роль отца. Я говорю это, потому что я всегда отталкиваюсь от звериной и животной сущности человека. Именно поэтому, мать в редких случаях в силу материнского инстинкта редко бросает своих детей. Реже переносит агрессию в результате неудачного замужества на ребенка.  

 

В дикой природе самки нередко вынуждены уводить своё потомство от самцов или даже вступать с ними в драку

 

Поэтому я не верю в рьяную отцовскую любовь. Любой мужчина понимает, если мать нормальная, то ребенку она ближе и ребенку будет комфортнее с мамой. А вот в такой неистовой борьбе отца чаще всего лежат иные мотивы, и они продиктованы не безудержной любовью к своему чаду.

Ай ханым какая самка,какой самец?) 21 эсирдир на дворе)

[+ZAUR75 6,435]

Если женщины хотят равноправия,то и при разводе должны учитываться интересы обоих сторон,а не только женщин. 

[Arzu777 6,518]

10.06.2024 в 21:49, ZAUR75 сказал:

Ай ханым какая самка,какой самец?) 21 эсирдир на дворе)

Человек - это животное. Как бы красиво не рассуждал, какие бы костюмы и платья не носил - в большинстве своем в людях превалирует животное начало. Там, где социальные и общественные установки перевесили, а также образование и воспитание имеет большую силу - там уже идет цивилизованный подход. 

 

А пока да, животные.

[+INCREDIBLE 1,809]

10.06.2024 в 22:22, Liliana-Kim сказал:

 

Привет Варра ), история в твою копилку ))

Сегодня услышала, женщина заявила на мужа, они в стадии развода, короче она взяла ребёнка, и плохо смотрит за ним, ребёнок звонит отцу, говорит, что он/она голодный, мать ушла на работу, оставив дома. Короче мужик поехал забрал ребёнка, она заявила на него. 
 

У нас дома когда "нелюбимая" еда, мои дети также говорят, что им нечего есть, хорошо, хоть не звонят никому))

[+Manneken Pis 4,699]

В нашем инфантильном обществе, где на коленках у родителей сидят порой до 40+ лет, нужно призывать к ответственности и наказывать обе стороны. При этом очень строго и публично. Так чтобы и девочки и мальчики тщательней выбирали второго родителя своего ребенка. И не решались создавать очередного несчастного человека из за неотвратимости наказания. 

 

Я думаю к этому придут. Штрафами научили же ремни пристегивать и поворотник включать. И писю с пиписькой научат контролировать. 

[+Liliana-Kim 24,015]

10.06.2024 в 22:53, INCREDIBLE сказал:

У нас дома когда "нелюбимая" еда, мои дети также говорят, что им нечего есть, хорошо, хоть не звонят никому))

Я не думаю, что это тот случай. 

[+Konan-from Canada 2,134]

On 6/10/2024 at 11:59 AM, varra said:

Для неадекватных отцов есть полиция и другие гос органы,

А почему не сажают и не наказывают неадекватных матерей?

Тогда это вопрос к гос органам так как они исполняющий орган. Если им сказать это то они дубье просто тупо не поймут

[+Konan-from Canada 2,134]

On 6/10/2024 at 12:22 PM, Liliana-Kim said:

 

Привет Варра ), история в твою копилку ))

Сегодня услышала, женщина заявила на мужа, они в стадии развода, короче она взяла ребёнка, и плохо смотрит за ним, ребёнок звонит отцу, говорит, что он/она голодный, мать ушла на работу, оставив дома. Короче мужик поехал забрал ребёнка, она заявила на него. 
 

Она заявила и что ему сделают? 

[+Liliana-Kim 24,015]

10.06.2024 в 23:23, Konan-from Canada сказал:

Она заявила и что ему сделают? 

Его кажется задержали, но знакомый его друга, сказал что это не страшно, через пару дней отпустят. 

[Пантерка Topic Author 13,215]

@Liliana-Kim Я не могу читать ваши посты - постоянно отвлекаюсь на вашу аватарку) Очень привлекательная, прям вот секси-пресекси))

(извините-простите))

[+Liliana-Kim 24,015]

10.06.2024 в 23:55, Пантерка сказал:

@Liliana-Kim Я не могу читать ваши посты - постоянно отвлекаюсь на вашу аватарку) Очень привлекательная, прям вот секси-пресекси))

(извините-простите))

О большое спасибо )), мне приятно ) 😘