Свои или чужие?

[Arzu777 6,261]

В одной из тем про поножовщину в Америке азербайджанцев, промелькнули комментарии, что за границей лучше всего не пересекаться с бывшими соотечественниками и вообще всячески избегать контактов с ними.

 

В другой теме юзер оставил комментарий про успехи армянской диаспоры по всему миру, умудряющейся завладеть по всему миру лакомыми кусками.

 

Почему все же многие считают, что в эмиграции лучше всего держаться подальше от своих? И как в таком случае развивать диаспору, если каждый предпочтет держаться врозь? А может держаться от бывших сограждан подальше верное решение?

 

Уважаемые форумчане,  выскажете свои размышления по этому поводу с возможным приведением аргументов, будет интересно почитать.

[+Agriae 1,342]

Держаться подальше желательно от всех (вне зависимости от нации, религии и т.д), кроме действительно близких по духу и близких сердцу людей. Не представляю, чтобы я сблизился с человеком лишь по тому что он с Азербайджана/Бутана/Индии или отдалился от него по той же причине. 

 

[Простолюдин 3,776]

Миграции очень разные, смотря от чего бегут люди.

Одни бегут от оккупации чужаками, от этнических чисток,

кто-то бежит от политического преследования,

кто-то - от гомофобии, кто-то - чтобы реализовать себя,

кто-то - от бедности, или же ради более высокого уровня жизни,

а кто-то - от ментальности собственного народа, а иногда - и от своих достяющих родственников.

 

В последнем случае, действительно, от своих держаться подальше.

 

Кстати, в Нью-Йорке, на Брайтон-Биче, распространена своего рода дедовщина: старые русскоязычные начинают кидать новоприбывших, или зверски их эксплуатировать.

[Bushido 129,261]

26.07.2024 в 14:58, Arzu777 сказал:

И как в таком случае развивать диаспору, если каждый предпочтет держаться врозь?

 

 

Любая диаспорская организация или создана властями Азербайджана или ими управляется или же настолько слаба, что не интересует власти.

 

 

Мой личный опыт говорит, что лучше не обшаться с выходцами из СНГ. Хотя бы первые 5 лет. 

 

[+One 11,361]

On 7/26/2024 at 4:08 PM, Простолюдин said:

 

Кстати, в Нью-Йорке, на Брайтон-Биче, распространена своего рода дедовщина: старые русскоязычные начинают кидать новоприбывших, или зверски их эксплуатировать.

 

Во всех эмигрантских странах ( странах созданными эмигрантами ) это так .

Первое поколение прибывших наживается на последующих понаехавших , эксплуатируют их .

Вторая волна прибывших наживается на третьей волне понаехавших и так далее .

Единственная страна где новоприбывший может эксплуатировать старожила это всем вам известная Страна Огней , где новоприбывший из условного села "хыйартяпя"  может сразу получить высокую должность и начать  эксплуатировать тех кто приехал 100 лет назад.        

[+Adina 121,602]

Общаться можно с кем угодно. Главное иметь при себе строгую систему фильтрации, чтобы не подпускать близко всякий мусор. К сожалению, а может и наоборот, абсолютно большинство людей отсеиваются на стадии нескольких минут. Часто этого времени бывает достаточно, чтобы определить, что перед тобой засранец от которого лучше держаться подальше.

[+Ага 593]

Русийада бизимкилере гаршы торедилен джинайетдерде 99℅ Озумузункулерин ели олур.Миллетин бир биринден зехлеси гедир .Йаланчылыг,созунун устунде дурмамаг,100 доллара горе башгасыны расхода вермек ве с.Мен шехсен ишле елагедар дигер миллетлерле де  унсиййетде олурам ,бизимкилер гедер джыгалы йохдур !

[+Dervish 4,513]

Дистанцироваться надо от всего негативного и опасного не зависимо от национальности. Мой ответ на той теме про армян был лишь примером их сплоченности и привязанности к своей культуре. Но это не значит что они так же не дистанциируются от отрицательных элементов в повседневной жизни. Речь шла про начальное воспитание в семьях а не повсеместное братание.

[+Agriae 1,342]

On 7/26/2024 at 3:30 PM, Adina said:

Общаться можно с кем угодно. Главное иметь при себе строгую систему фильтрации, чтобы не подпускать близко всякий мусор. К сожалению, а может и наоборот, абсолютно большинство людей отсеиваются на стадии нескольких минут. Часто этого времени бывает достаточно, чтобы определить, что перед тобой засранец от которого лучше держаться подальше.

Физиогномика решает тоже зачастую. К примеру, если увидел что человек к тебе подходит, а выглядит он как Агададаш, так и бежать надо со всех ног)

[+Dervish 4,513]

On 7/26/2024 at 9:55 AM, Agriae said:

Физиогномика решает тоже зачастую. К примеру, если увидел что человек к тебе подходит, а выглядит он как Агададаш, так и бежать надо со всех ног)

Разве что если в руках у него топор окажется.  В остальных же случаях физиогномика не всегда работает правильно. По Чикотило не скажешь что маньяк убийца. Или какое милое и доброе лицо было у Сталина😉

[+Agriae 1,342]

On 7/26/2024 at 3:58 PM, Dervish said:

Разве что если в руках у него топор окажется.  В остальных же случаях физиогномика не всегда работает правильно. По Чикотило не скажешь что маньяк убийца. Или какое милое и доброе лицо было у Сталина😉

Действительно тяжело определить естество человека по внешности, но нельзя отрицать и существование определенных черт лица, которые характирузуют душевные качества человека. Другое дело, что не у всех они выдающиеся.

Вы про этого Чикатило? 😀

[+Безе74 41,885]

Армяне я думаю более сплоченные,т.к. они малочисленный народ, как цыгане разбросаны по всему миру и делают попытки держаться друг за дружку.

[+Dervish 4,513]

On 7/26/2024 at 10:10 AM, Agriae said:

Действительно тяжело определить естество человека по внешности, но нельзя отрицать и существование определенных черт лица, которые характирузуют душевные качества человека. Другое дело, что не у всех они выдающиеся.

Вы про этого Чикатило? 😀

Урок физиогномики преподал мне как то один пожилой мудрец (работник спец служб). Надеюсь все еще жив. Его мудрые слова по сей день вспоминаю. Я был молод и неопытен по жизни. В должностные обязанности входило в том числе первичное собеседование новоприбывших сотрудников при принятии на работу. Руководствовался именно физиогномикой тогда. В последствии же в работе уже убеждался что не все с ангельским личиком хорошие люди, так же как и обратное суждение. Но в данном вопросе уже другой мудрый человек научил, что в работе важнее трудовые качества человека. И чел может быть полным дном по характеру, но хорошим работником.

пс: вы выставили последние годы жизни в тюрьме Чикатило. Когда его арестовали, он выглядил иначе. В целом же бытовало мнение, что псих травму он получил в армейке, где был подвержен групповому изнасилованию со стороны сослуживцев

 

[+Dervish 4,513]

On 7/26/2024 at 10:30 AM, Безе74 said:

Армяне я думаю более сплоченные,т.к. они малочисленный народ, как цыгане разбросаны по всему миру и делают попытки держаться друг за дружку.

Грузины не менее сплоченные и патриоты своей культуры. Но топ возглавляют узбекистанцы среди выходцев из бывшего Союза. У армян лишь одно отличие - качество (keyfiyyet).

[+KASTEEL 19,345]

On 7/26/2024 at 9:55 AM, Agriae said:

Физиогномика решает тоже зачастую. К примеру, если увидел что человек к тебе подходит, а выглядит он как Агададаш, так и бежать надо со всех ног)

     Во Флориде немало людей похожих на Агададаша ) 

[Caldogno 28,196]

On 7/26/2024 at 8:30 AM, Adina said:

Главное иметь при себе строгую систему фильтрации, чтобы не подпускать близко всякий мусор.

Проблема в том, что такая строгая фильтрация отфильтровывает 99% соотечественников. Я понимаю на форуме многим популистам и псевдопатриотам это не нравится, но это факт. 

[+Gun-smith 38,828]

Ереванские армяне недолюбливают Бакинских армян , даже церкви разные 

[Caldogno 28,196]

On 7/26/2024 at 9:10 AM, Agriae said:

Действительно тяжело определить естество человека по внешности, но нельзя отрицать и существование определенных черт лица, которые характирузуют душевные качества человека. Другое дело, что не у всех они выдающиеся.

Вы про этого Чикатило? 😀

Выглядит вполне адекватным человеком. Даже не скажешь что любит поманьячить.

[Простолюдин 3,776]

26.07.2024 в 17:23, One сказал:

Единственная страна где новоприбывший может эксплуатировать старожила это всем вам известная Страна Огней , где новоприбывший из условного села "хыйартяпя"  может сразу получить высокую должность и начать  эксплуатировать тех кто приехал 100 лет назад. 

 

Страна огней - страна возможностей

[+Dervish 4,513]

On 7/26/2024 at 10:45 AM, Caldogno said:

Проблема в том, что такая строгая фильтрация отфильтровывает 99% соотечественников. Я понимаю на форуме многим популистам и псевдопатриотам это не нравится, но это факт. 

99% соотечественников говорите, а как обстоят дела с другими выходцами из бывшего Союза? Они в этом плане преобладает над нашими качественно? В их случае процент ниже?

 

пс: пару лет назад грузины водилы расхваливали автомеханика азерб и скидывали друг другу его контакты, в Бруклине еще есть один из лучших электриков - азербайджанец, у которого отучились не мало ребят другой нац, в том числе и я проработал опред время. Его очень уважали и был профи. Очень грамотный парень. В Джерси знакомая армянка нерс работает под началом азербайджанца хирурга и просто восхищена его профессионализмом. И как человека тоже хвалит. В Бруклине два наших земляка открыли азерб ресторан. Один является первокласным поваром и к нему приезжают из соседних штатов. Скольких знакомых других национальностей рекомендовал в этот ресторан и все оставались довольны и восхищены. Обоих хозяев знаю лично и очень хорошие люди. Второй вовсе пробивной умудряется и в мта работать и вести учет ресторана еще и свой бизнес по авто перевозкам иметь. 
пс2: вы ж хотели примеры в другой темке, я лишь привел некоторые, иначе тема разрастется. 
пс3: да, вы правы, что негодяев не мало, как и у любого другого народа, но прискорбно слышать именно от вас что их 99% в нашей нации

[+Безе74 41,885]

Моя знакомая в Чехии  который год, тесно общаются и дружат семьями с русскоязычными, все праздники и дни рождения  детей вместе.  Людей сближает отсутствие языкового барьера, когда ты свободно общаешься,с собеседником и можешь  донести свою мысль, как бы хорошо ни знал чешский 

[Caldogno 28,196]

On 7/26/2024 at 10:15 AM, Dervish said:

Они в этом плане преобладает над нашими качественно? В их случае процент ниже?

Да, к сожалению преобладают, и да процент ниже. Хотя и там тоже у всех совковых не все так гладко.
 

Качественных людей вообще мало у любой нации, но я считаю базовые нормы поведения, этики и эмоционального интеллекта у человека все же должны присутствовать. 
 

Я не очень понимаю, Вы меня в чем пытаетесь убедить приводя какие-то частные примеры из вашего личного опыта? ) все равно каждый остается при своем мнении. 

[Caldogno 28,196]

On 7/26/2024 at 10:15 AM, Dervish said:

пару лет назад грузины водилы расхваливали автомеханика азерб и скидывали друг другу его контакты, в Бруклине еще есть один из лучших электриков - азербайджанец, у которого отучились не мало ребят

И что? Речь идет не о проф пригодности, а о его человеческих качествах. 

 

On 7/26/2024 at 10:15 AM, Dervish said:

Его очень уважали и был профи. Очень грамотный парень.

Это замечательно, но речь совсем о другом. Вы не можете комментировать его моральные качества. А тема была именно об этом.

 

On 7/26/2024 at 10:15 AM, Dervish said:

В Бруклине два наших земляка открыли азерб ресторан. Один является первокласным поваром и к нему приезжают из соседних штатов.

Опять )) кто-то готовит и продает кутабы в США, при чем тут культура, этика и моральный облик?

[+El Terrible 10,510]

On 7/26/2024 at 5:53 PM, Dervish said:

Дистанцироваться надо от всего негативного и опасного не зависимо от национальности. Мой ответ на той теме про армян был лишь примером их сплоченности и привязанности к своей культуре. Но это не значит что они так же не дистанциируются от отрицательных элементов в повседневной жизни. Речь шла про начальное воспитание в семьях а не повсеместное братание.

Про армян весьма спорно. На первый взгляд кажется да, как вы говорите. Вторая война показала, что у них тоже нет единства, есть разобщенность, конфликт интересов и тп.

[+Liliana-Kim 23,358]

26.07.2024 в 18:52, Caldogno сказал:

Выглядит вполне адекватным человеком. Даже не скажешь что любит поманьячить.

Говорят его жена тоже не могла поверить в это ))

[+Безе74 41,885]

26.07.2024 в 19:26, Caldogno сказал:

И что? Речь идет не о проф пригодности, а о его человеческих качествах. 

 

Это замечательно, но речь совсем о другом. Вы не можете комментировать его моральные качества. А тема была именно об этом.

 

Опять )) кто-то готовит и продает кутабы в США, при чем тут культура, этика и моральный облик?

Кутабы коннектинг пипл

[+Dervish 4,513]

On 7/26/2024 at 11:23 AM, Caldogno said:

Да, к сожалению преобладают, и да процент ниже. Хотя и там тоже у всех совковых не все так гладко.
 

Качественных людей вообще мало у любой нации, но я считаю базовые нормы поведения, этики и эмоционального интеллекта у человека все же должны присутствовать. 
 

Я не очень понимаю, Вы меня в чем пытаетесь убедить приводя какие-то частные примеры из вашего личного опыта? ) все равно каждый остается при своем мнении. 

Абсолютно глупое занятие пытаться кого-то в чем-то переубедить. Хоть к этому я пришел уже давно по жизни😉

я лишь пишу свое мнение, выражая в нем отношение к жизни. Да, оно может отличаться от мнения вашего или же остальных, но не значит, что не имеет право быть🤝

а примеры приводить лучше из личного опыта, а не от чужих пересказов, для полной достоверности источника информации.

Что же касается других наций с лучшим качеством, так в этом я абсолютно не согласен. Я прошел в первые пару лет как раз «брайтонскую жизнь», где все выходцы из бывшего Союза. И у представителей каждого из них периодически встречал людей, рассуждающих как вы, и самодистанцирующихся от своих. Мой же посыл не обобщать и не радикализироваться в отношении к людям. Есть хорошие и плохие. Иметь рядом первым и держаться по дальше от вторых. Не зависимо от нации. 

[Caldogno 28,196]

On 7/26/2024 at 10:36 AM, Liliana-Kim said:

Говорят его жена тоже не могла поверить в это ))

Да я шучу, посмотри на его физиономию - всем маньякам маньяк )

[+Безе74 41,885]

26.07.2024 в 19:36, Liliana-Kim сказал:

Говорят его жена тоже не могла поверить в это ))

Жена Билли Миллигана  тоже была в шоке когда узнала 

[+Liliana-Kim 23,358]

На тему физиогномики, один раз в маркете видела мужика, очень хмурый, пожилой дядька, далеко не с добрым выражением лица. И тут я вижу он выходит из маркета, кладёт на асфальт все свои пакеты с продуктами, и начинает кормить уличных котов. Никогда бы по нему не сказала, что этот мужик стал бы кормить котов. 
П.С. Для меня отношение чела к животным, особенно к бездомным, показатель. 

Edited July 26, 2024 at 03:45 PM by Liliana-Kim