Jump to content
Baku365.com

Все о манате - 27


Haisenberg

Recommended Posts

Lonely Wolf
FORBES.KZ

Президент Казахстана считает, что уплачиваемые банками налоги должны быть соразмерны...

 

У нас несчастный микросахибкяр платит по той же налоговой ставке, как и крупнейшие банки страны. И все на мази.

 

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

  • Replies 478
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

  • Haisenberg

    110

  • telefonist

    42

  • Lonely Wolf

    38

  • Рюзаки

    20

Mishina
02.09.2024 в 00:47, STOIC сказал:

 

 

Многие здесь все ещё наивно верят что это реально наладить серьёзное производство в стране  не понимая что происходит в мире. Передовые страны по производству  не могут конкурировать с Китаем, куда нам с таким маленьким рынком между двумя большими странами и вообще с нашей географией рассчитывать на серьёзное производство. Кому вы это будете продавать? В РФ которой самой легче производить или дешевле купить в Китае. Выход в том что более реально для нашей ситуации- транзит, энергоресурсы включая возобновляемые, селхоз и нефтехимия. На этом и нужно фокусироваться, а не мечтать о производстве машин, высоких технологиях и т.д.

Очень многие от неграмотности сетуют,что завод йох,фабрик йох…олса ня олачаг ки?Как Вы и отметили очень маленький рынок и произведенный товар даже тут,на месте у двери дороже ,чем с доставкой из Китая…Но это совсем не касается нефтепереработки

  • Like 4
Link to comment
Share on other sites

Mishina
02.09.2024 в 01:09, KASTEEL сказал:

     
   
На мой взгляд, есть куда более перспективные отрасли, куда нужно давать упор. 
 

Какие?Очень интересно излагаете)

  • Like 1
  • Excellent 1
Link to comment
Share on other sites

Buritas
On 9/1/2024 at 10:52 AM, STOIC said:

Проблему нехватки валюты думаю правительство может как-то решить лимитируя или не продавая валюту населению.  Так можно продержаться пока цены на нефть опять не вырастут.

 

Я больше склоняюсь к мысли что на девальвацию наши могут пойти потому что валюты двух наших основных торговых партнёров РФ и Турция в разы дешевле нашей валюты. 

Население скупает каплю в море. Через ком.банки. Импортные контракты исполнять надо. Туда валюта утекает. Фонд продает - банки и иже с ними скупают, но, по слухам, этого уже начинает "не хватать". А поступления не поспевают. То, что делается внутри это ок, но если бы у нас действительно была живая ненефтянка, это имело бы какое-то значение. А так - мертвому припарки.

  • Like 6
Link to comment
Share on other sites

SaxarYa
28.08.2024 в 02:51, nikotrissa сказал:

Да, именно, постфактум узнаешь. Можно было воспользоваться другими способами. 

16000 манатов через всякие там терминалы как то не очень хорошо выглядят

  • Confused 1
Link to comment
Share on other sites

Lonely Wolf
On 9/2/2024 at 2:27 PM, Mishina said:

Очень многие от неграмотности сетуют,что завод йох,фабрик йох…олса ня олачаг ки?Как Вы и отметили очень маленький рынок и произведенный товар даже тут,на месте у двери дороже ,чем с доставкой из Китая…Но это совсем не касается нефтепереработки

Ну текстильную промышленность хотя бы можно было бы развивать. Тем более и хлопок свой есть и дешевой рабочей силы завались.

 

Понятно что без субсидий государства не добьёшся минимальных объемов производства  необходимых для рентабельности. Пусть освободят от налогов и окажут прочую поддержку.

 

Разве Узбекистан и Туркменистан настолько крупные рынки, что текстильная промышленность там развивается гораздо быстрее?

  • Like 2
  • Excellent 1
Link to comment
Share on other sites

Steelin
02.09.2024 в 17:05, Lonely Wolf сказал:

Ну текстильную промышленность хотя бы можно было бы развивать. Тем более и хлопок свой есть и дешевой рабочей силы завались.

 

Понятно что без субсидий государства не добьёшся минимальных объемов производства  необходимых для рентабельности. Пусть освободят от налогов и окажут прочую поддержку.

 

Разве Узбекистан и Туркменистан настолько крупные рынки, что текстильная промышленность там развивается гораздо быстрее?

Подписываюсь под последним

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

KASTEEL
On 9/2/2024 at 2:11 AM, Lonely Wolf said:

У нас нет столько земли и водных ресурсов, чтобы сделать значительный скачок в экспорте сельхоза. Не говоря уже о том, что кроме РФ, толком и нет рынков сбыта.

 

Туризм, при нормальном управлении, должен стать основным источником валюты. 

    Да, конечно. Потенциал туризма практически не раскрыт. Обе соседние страны зарабатывают куда больше от туризма, чем Азербайджан. 

  • Like 2
Link to comment
Share on other sites

KASTEEL
On 9/2/2024 at 9:05 AM, Lonely Wolf said:

Ну текстильную промышленность хотя бы можно было бы развивать. Тем более и хлопок свой есть и дешевой рабочей силы завались.

 

Понятно что без субсидий государства не добьёшся минимальных объемов производства  необходимых для рентабельности. Пусть освободят от налогов и окажут прочую поддержку.

 

Разве Узбекистан и Туркменистан настолько крупные рынки, что текстильная промышленность там развивается гораздо быстрее?

    Легкая промышленность вроде текстильной, может быть полезной для диверсификации экономики, но больших надежд в масштабах всей экономики на нее возлагать нельзя. Ключевую роль в успешном развитии текстильной промышленности играет цепочка поставок. Четверка мировых лидеров - Китай, Бангладеш, Индия, Вьетнам имеют очень хорошо настроенную цепочку поставок, что делает конкуренцию с ними очень сложной задачей. 
   Можно конечно засуетиться, субсидировать несколько заводов по стране, но сколько от них толку будет? 
   Нужно ли? Прибыльно ли? Вот в чем вопрос. 

Edited by KASTEEL
  • Like 2
Link to comment
Share on other sites

Mishina
02.09.2024 в 17:05, Lonely Wolf сказал:

 

Разве Узбекистан и Туркменистан настолько крупные рынки, что текстильная промышленность там развивается гораздо быстрее?

Узбекистан да,покрупнее нашего  нашего рынка примерно в 4 раза,их около 40 млн,да и бизнес климат там другой наверное…у нас попробуй выйти на экспорт)

Link to comment
Share on other sites

STOIC
On 9/2/2024 at 1:09 AM, KASTEEL said:

     
   
   Cогласен, нужно развивать нефтехим, сель хоз, транзит. Если взять тот же транзит, в нем нет сильного потенциала. В лучшем случае принесет миллиард - два больше, чем сейчас. Это сделает дела лучше, но нефть не заменит.Суэцкий канал, один из крупшейших транзитных объектов, пропускающий десятки тыс. кораблей в год, не зарабатывает Египту больше 1-2 млрд в год.    
   Нефтехимия? - на фоне падающей добычи на нефть, бесчинства зеленых )), мне довольно сложно сказать, что у этой индустрии хороший потенциал.
   Сельское хозяйство? - тут все намного комплекснее, так как одно связано с другим. Требуются основательные вложения в инфраструктуру дорог, оросительных систем, каналов и т.д. Требуются изменения в таможенной системе, чтобы люди могли завозить корма, удобрения и т.д. Необходимо чтобы работали банки, которые будут выдавать кредиты предпринимателям и т.д 

 

   На мой взгляд, есть куда более перспективные отрасли, куда нужно давать упор. 
 

Какие отрасли, например?

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

Haisenberg
02.09.2024 в 16:36, Timich сказал:

image.png.9b1cd3026b19aedd4e55449bafa946f4.png

 

Соотношение 1,74

  • Like 5
Link to comment
Share on other sites

vugel
On 9/2/2024 at 6:32 PM, KASTEEL said:

    Легкая промышленность вроде текстильной, может быть полезной для диверсификации экономики, но больших надежд в масштабах всей экономики на нее возлагать нельзя. Ключевую роль в успешном развитии текстильной промышленности играет цепочка поставок. Четверка мировых лидеров - Китай, Бангладеш, Индия, Вьетнам имеют очень хорошо настроенную цепочку поставок, что делает конкуренцию с ними очень сложной задачей. 
   Можно конечно засуетиться, субсидировать несколько заводов по стране, но сколько от них толку будет? 
   Нужно ли? Прибыльно ли? Вот в чем вопрос. 

надо найти свою уникальную нишу на мировом рынке ,предложить уникальный продукт,услуги или предложить тоже что и предлагают другие но по более конкурентноспосбным ценам

 

 

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

STOIC
On 9/2/2024 at 2:35 PM, Buritas said:

Население скупает каплю в море. Через ком.банки. Импортные контракты исполнять надо. Туда валюта утекает. Фонд продает - банки и иже с ними скупают, но, по слухам, этого уже начинает "не хватать". А поступления не поспевают. То, что делается внутри это ок, но если бы у нас действительно была живая ненефтянка, это имело бы какое-то значение. А так - мертвому припарки.

 

Незнаю можно ли верить этой информации от 1news, но 49% бюджета за счёт негефтяного сектора это хоть какой-то прогресс...

 

Минфин: В 2023 году поступления от ненефтяного сектора составили 49% доходов госбюджета

Фарида Багирова18:13 - 22 / 01 / 2024
Минфин: В 2023 году поступления от ненефтяного сектора составили 49% доходов госбюджета
 

Министерство финансов Азербайджана обнародовало оперативные данные по исполнению государственного и сводного бюджета в 2023 году.

Согласно оперативным данным, опубликованным на официальном сайте Минфина, в прошлом году поступления от ненефтяного сектора составили 49,0% доходов госбюджета (на 1,3 процентных пункта больше прогноза, и на 1,0 процентных пункта ниже к показателям 2022 года), и были исполнены в объеме 17418,4 млн манатов.

Это больше прогноза на 1267,6 млн манатов (7,8%), и на 2068,4 млн манатов или на 13,5% выше показателей 2022 года.

Link to comment
Share on other sites

vugel
On 9/2/2024 at 8:09 PM, STOIC said:

 

Незнаю можно ли верить этой информации от 1news, но 49% бюджета за счёт негефтяного сектора это хоть какой-то прогресс...

 

Минфин: В 2023 году поступления от ненефтяного сектора составили 49% доходов госбюджета

Фарида Багирова18:13 - 22 / 01 / 2024
Минфин: В 2023 году поступления от ненефтяного сектора составили 49% доходов госбюджета
 

Министерство финансов Азербайджана обнародовало оперативные данные по исполнению государственного и сводного бюджета в 2023 году.

Согласно оперативным данным, опубликованным на официальном сайте Минфина, в прошлом году поступления от ненефтяного сектора составили 49,0% доходов госбюджета (на 1,3 процентных пункта больше прогноза, и на 1,0 процентных пункта ниже к показателям 2022 года), и были исполнены в объеме 17418,4 млн манатов.

Это больше прогноза на 1267,6 млн манатов (7,8%), и на 2068,4 млн манатов или на 13,5% выше показателей 2022 года.

даже если ненефтяной экспорт будет топтаться на месте он будет расти в процентном соотношении так как доля нефтяного сектора неуклонно уменьшается изза снижения добычи.

  • Like 4
Link to comment
Share on other sites

KASTEEL
On 9/2/2024 at 11:40 AM, STOIC said:

Какие отрасли, например?

 
    Необходимо развивать ит, кибернетику, софтвер девелопмент, saas, кибербезопасность, финтек, биохимию, молекулярную биологию, биоинженерию и т.д. Думаю, что очень большая ошибка в том, что люди у руля рассматривают эти индустрии как рудиментарные и не уделяют им никакого внимания. 
    К примеру Израиль, сделавший сильный скачок по большей части за счет вышеупомянутых индустрий. Или Ирландия. Эти страны практически из бедных превратились в богатых. 
    Это долгий процесс, который не будет давать серьезных плодов первые 10–15-20 лет. Но в дальнейшей перспективе именно за счет данных индустрий у Азербайджана будет шанс выбиться на уровень топовых стран.
   

Link to comment
Share on other sites

STOIC
On 9/2/2024 at 8:12 PM, vugel said:

даже если ненефтяной экспорт будет топтаться на месте он будет расти в процентном соотношении так как доля нефтяного сектора неуклонно уменьшается изза снижения добычи.

Спасибо, правильное замечание, но будем учитывать что бюджет тоже растёт.

Link to comment
Share on other sites

Buritas
On 9/2/2024 at 8:09 PM, STOIC said:

 

Незнаю можно ли верить этой информации от 1news, но 49% бюджета за счёт негефтяного сектора это хоть какой-то прогресс...

 

Минфин: В 2023 году поступления от ненефтяного сектора составили 49% доходов госбюджета

Фарида Багирова18:13 - 22 / 01 / 2024
Минфин: В 2023 году поступления от ненефтяного сектора составили 49% доходов госбюджета
 

Министерство финансов Азербайджана обнародовало оперативные данные по исполнению государственного и сводного бюджета в 2023 году.

Согласно оперативным данным, опубликованным на официальном сайте Минфина, в прошлом году поступления от ненефтяного сектора составили 49,0% доходов госбюджета (на 1,3 процентных пункта больше прогноза, и на 1,0 процентных пункта ниже к показателям 2022 года), и были исполнены в объеме 17418,4 млн манатов.

Это больше прогноза на 1267,6 млн манатов (7,8%), и на 2068,4 млн манатов или на 13,5% выше показателей 2022 года.

И врут и словоблудят. Даже так называемое ненефтяное в структуре поступлений это смежники нефтяники. Плюс они оставляют за кадром деньги из фонда.

  • Like 3
Link to comment
Share on other sites

STOIC
On 9/2/2024 at 8:30 PM, KASTEEL said:

 
    Необходимо развивать ит, кибернетику, софтвер девелопмент, saas, кибербезопасность, финтек, биохимию, молекулярную биологию, биоинженерию и т.д. Думаю, что очень большая ошибка в том, что люди у руля рассматривают эти индустрии как рудиментарные и не уделяют им никакого внимания. 
    К примеру Израиль, сделавший сильный скачок по большей части за счет вышеупомянутых индустрий. Или Ирландия. Эти страны практически из бедных превратились в богатых. 
    Это долгий процесс, который не будет давать серьезных плодов первые 10–15-20 лет. Но в дальнейшей перспективе именно за счет данных индустрий у Азербайджана будет шанс выбиться на уровень топовых стран.
   

Это все красочно в теории, но претворение в жизнь очень сложно и рискованно так как можно тратиться и субсидировать эти отрасли десятилетия и в итоге ничего не получить. Сами говорите 15-20лет нужно и не малые инвестиции нужны. Кроме того кто будет покупать у нас эти продукты если эти сферы уже сильно развиты сегодня в США, в Индии, Китае, и т.д. Условная Грузия или РФ купят этот продукт в Индии или США чем у нас. Это не реально. Нужно развивать то что будет работать наверняка (то на что у нас есть ресурсы и высокие шансы на исполнение) и принесёт return on investment. 

  • Like 4
Link to comment
Share on other sites

KASTEEL
On 9/2/2024 at 1:03 PM, STOIC said:

Это все красочно в теории, но претворение в жизнь очень сложно и рискованно так как можно тратиться и субсидировать эти отрасли десятилетия и в итоге ничего не получить. Сами говорите 15-20лет нужно и не малые инвестиции нужны. Кроме того кто будет покупать у нас эти продукты если эти сферы уже сильно развиты сегодня в США, в Индии, Китае, и т.д. Условная Грузия или РФ купят этот продукт в Индии или США чем у нас. Это не реально. Нужно развивать то что будет работать наверняка (то на что у нас есть ресурсы и высокие шансы на исполнение) и принесёт return on investment. 

   Понимаю о чем Вы, но увы вариантов не так много. 
    Если убрать из уравнения минеральные ресурсы, то чтобы стать богатой страной, необходимо высокотехнологичное производство, развитый банковский/финансовый сектор, ИТ, биотек, пока Азербайджан не окунет свои пальцы в эту воду, не начнет тихо тихо привыкать, то от этих индустрий гарантировано прибыли не будет. Но нужно когда то начинать. Развивать человеческий капитал, научно-техническую базу. Думаю, что рискованно идти в будущее, когда сырьевая база исчерпывается и остается относительно скудный туристический/транзитный/сель хоз потенциал, на которые сделался основной упор. Внуки, правнуки и их дети будут продолжать жить в такой же бедной стране, так как не были сделаны шаги для перепрофилирования экономики. 

Edited by KASTEEL
  • Like 2
Link to comment
Share on other sites

ug1
On 9/2/2024 at 9:54 PM, KASTEEL said:

   Понимаю о чем Вы, но увы вариантов не так много. 
    Если убрать из уравнения минеральные ресурсы, то чтобы стать богатой страной, необходимо высокотехнологичное производство, развитый банковский/финансовый сектор, ИТ, биотек, пока Азербайджан не окунет свои пальцы в эту воду, не начнет тихо тихо привыкать, то от этих индустрий гарантировано прибыли не будет. Но нужно когда то начинать. Развивать человеческий капитал, научно-техническую базу. Думаю, что рискованно идти в будущее, когда сырьевая база исчерпывается и остается относительно скудный туристический/транзитный/сель хоз потенциал, на которые сделался основной упор. Внуки, правнуки и их дети будут продолжать жить в такой же бедной стране, так как не были сделаны шаги для перепрофилирования экономики. 

Недавно в браво покупал ватные палочки для ушей. Чисто автоматически посмотрел этикетку относительно производителя, естественно Турция.  Вопрос неужели мы не можем сами в стране производить этот товар? 
 

не надо сразу браться за что-то грандиозное, строить завод по производству 7 нк транзисторов и тд. Элементарные товары лёгкой промышленности можно производить в стране. А далее все остальное подтянется. 
 

почему народ ломанулся из трендйола все заказывать. Не только потому что там дешевле. Там просто есть товары. В Баку ассортимент товаров раз, два. 

  • Like 6
Link to comment
Share on other sites

KASTEEL
On 9/2/2024 at 2:01 PM, ug1 said:

Недавно в браво покупал ватные палочки для ушей. Чисто автоматически посмотрел этикетку относительно производителя, естественно Турция.  Вопрос неужели мы не можем сами в стране производить этот товар? 
 

не надо сразу браться за что-то грандиозное, строить завод по производству 7 нк транзисторов и тд. Элементарные товары лёгкой промышленности можно производить в стране. А далее все остальное подтянется. 
 

почему народ ломанулся из трендйола все заказывать. Не только потому что там дешевле. Там просто есть товары. В Баку ассортимент товаров раз, два. 

     Можно, все это можно делать. Дело в том, что хорошей прибыли с этого не будет. Между Азербайджаном и Турцией есть большая разница в плане логистической инфраструктуры и возможностей. Без грандиозных мыслей не будет грандиозных релузьтатов. Будет такая же бедная страна, которая производит зубочистки или палочки для ушей для соседних стран. Не имеет научно - технического прогресса, не имеет сильного человеческого потенциала. Из стран экс советского пространства, Азербайджан находится практически на последних позициях в плане разивития ИТ. Хуже дела только в Кыргызстане и Таджикистане. Не вижу ничего хорошего в этом. 

  • Like 2
Link to comment
Share on other sites

Buritas
On 9/2/2024 at 9:54 PM, KASTEEL said:

   Понимаю о чем Вы, но увы вариантов не так много. 
    Если убрать из уравнения минеральные ресурсы, то чтобы стать богатой страной, необходимо высокотехнологичное производство, развитый банковский/финансовый сектор, ИТ, биотек, пока Азербайджан не окунет свои пальцы в эту воду, не начнет тихо тихо привыкать, то от этих индустрий гарантировано прибыли не будет. Но нужно когда то начинать. Развивать человеческий капитал, научно-техническую базу. Думаю, что рискованно идти в будущее, когда сырьевая база исчерпывается и остается относительно скудный туристический/транзитный/сель хоз потенциал, на которые сделался основной упор. Внуки, правнуки и их дети будут продолжать жить в такой же бедной стране, так как не были сделаны шаги для перепрофилирования экономики. 

На это нужны колоссальные по здешним меркам деньги. Их нет. И не предвидится. Чужие деньги не придут, пока нет намека на структурные изменения. Замкнутый круг. Биздик дейл. Только после тяжелейших потрясений, если не развалится, и то с большим дяденькой за ручку.

Наша экономика - деляна, лесопилка, соковыжималка. С анти аварийной системой на подхвате в виде тупого классического "недружественного внешнего воздействия".

  • Like 3
Link to comment
Share on other sites

KASTEEL
On 9/2/2024 at 2:56 PM, Buritas said:

На это нужны колоссальные по здешним меркам деньги. Их нет. И не предвидится. Чужие деньги не придут, пока нет намека на структурные изменения. Замкнутый круг. Биздик дейл. Только после тяжелейших потрясений, если не развалится, и то с большим дяденькой за ручку.

Наша экономика - деляна, лесопилка, соковыжималка. С анти аварийной системой на подхвате в виде тупого классического "недружественного внешнего воздействия".

     Безусловно, денег на это нужно много. Начинать всегда можно с чего то малого. Мы сейчас не говорим о том, что в планах построить заводы, которые составят конкуренцию компаниям вроде TSMC или разрабатывать saas вроде Intuit. Азербайджану нужен определенный роудмеп, скелет, который задаст курс для этих индустрий. Нужно пересмотреть и модернизировать процесс регуляций, создать как можно привлекательные условия, способствовать развитию профильных специалистов. Какой толк, если все на самотеке? 
    В целом же, Вы правы, что есть то есть. Мы можем строить разные сцениарии развития, но в большой картине, у Азербайджана нет выбора. Азербайджан делает то, что от него хотят/требуют другие страны. 
 

Edited by KASTEEL
Link to comment
Share on other sites

nikotrissa
31.08.2024 в 16:23, Migrant сказал:

 14-15% ВВП Азербайджан тратит на военные нужды, тогда как в Армении эта цифра составляет 4-5%. Мы не ид

©️Никол Пашинян

 

Если ему хватило ума после освобождения карабаха, уменшить расходы на армию и потратить все на экономику-людей он был бы нашим самым великим президентом. Но не нет, 15% ВВП на железяки на четвертый год после войны...

 

 

Эти 4-5% у нас разгоняют как "реваншистское"вооружение Армении, чтоб оправдать "оборонные" расходы,ну и распилы на них, хотя у них уже готовят изменения в Конституцию,чтоб окончательно закрыть вопрос Карабаха для себя.

"Военное время" в целом рай для любого коррупционного  режима, непрозрачные статьи расходов всегда будут оправдываться, в том числе самим населением. 

 

  • Like 7
  • Excellent 1
Link to comment
Share on other sites

nikotrissa
01.09.2024 в 12:56, satira сказал:

Все вышеперечисленное пока стабильно, более того банки стали делать интересные предложения по валютным предложениям.

Например?

Link to comment
Share on other sites

vugel
On 9/2/2024 at 11:10 PM, nikotrissa said:

Эти 4-5% у нас разгоняют как "реваншистское"вооружение Армении, чтоб оправдать "оборонные" расходы,ну и распилы на них, хотя у них уже готовят изменения в Конституцию,чтоб окончательно закрыть вопрос Карабаха для себя.

"Военное время" в целом рай для любого коррупционного  режима, непрозрачные статьи расходов всегда будут оправдываться, в том числе самим населением. 

 

военные расходы это рай для любого режима.

в этом отношении особой разницы между азербайджаном,арменией или сша нет.

там где есть военные расходы там и секретность и вытекающие последствия.

 

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

nikotrissa
02.09.2024 в 15:46, SaxarYa сказал:

16000 манатов через всякие там терминалы как то не очень хорошо выглядят

Мнение,конечно,интересное) Ещё бы пояснили, почему выглядит плохо то, что движется в манатах и внутри страны)

Link to comment
Share on other sites

nikotrissa
02.09.2024 в 22:46, vugel сказал:

военные расходы это рай для любого режима.

в этом отношении особой разницы между азербайджаном,арменией или сша нет.

там где есть военные расходы там и секретность и вытекающие последствия.

 

Под "военные расходы" в недемократических режимах можно подвести и прикид первой леди вместе с духАми, когда она едет делать селфи в Шуше,которая ещё разминируется и очищается от вражеского наследия)

В этом разница с другими режимами)

  • Like 4
  • Excellent 1
Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   2 members

    • +namula
    • +Lonely Wolf
  • Who's Online   16 Members, 19 Anonymous, 53 Guests (See full list)

    • +Vagrant
    • +Grisbi
    • +Buritas
    • +Birdman
    • +RuslanRD
    • +Glock
    • +Гамлет
    • +mamsy
    • +Agakerim
    • movcon
    • +I am gonna hell
    • +SaxarYa
    • +namula
    • +Sirius191
    • +Lonely Wolf
    • +Kassiya

×
×
  • Create New...

Important Information

Terms and Conditions