AZƏRBAYCAN QAZİSİ VETRANI 80 AZ OLİMPİYA ÇEMPİONU 400 MİN AZ ALIR. BIYABIRCILIG

[+Mr. TANNER 14,063]

05.09.2024 в 05:23, Azeri сказал:

Я согласен с вами, но у спортсмена нет дохода, его единственная надежда стать чемпионом и взять большой куш. Есть категория которая занимается для себя и есть своя работа а есть которые видят что есть потенциал и идут дальше, без мотивации они тоже сойдутся на пол пути. Страна без спортсменов тоде не есть хорошо ,  но 400К это много 100К вполне хватило бы 

 

Об этом и речь.

Я ведь не говорю, чтобы всего лишить спортсменов.

И еще:

У некоторых  ветеранов вообще нет  работы...

[+Mr. TANNER 14,063]

05.09.2024 в 12:17, Bushido сказал:

 

 

Например что бы Вы предложили конкретно? Сколько должен получить ветеран сколько олимпийский чемпион?

 

100000 и 300-400.

[+Dominik_Toretto 21,609]

05.09.2024 в 19:06, Mr. TANNER сказал:

 

А разве я говорил о 400000 каждому из них???

вы говорили о справедливости.  Я спросил, какая справедливость между 400000 за победу, которую завтра забудут, и 80 за то, чтобы существовать тому, кто вернул утраченную на 30 лет  гордость?

 

Почему не сделать 100 тысяч спорт  и 300-400 манат для ветеранов?  

Если честно, за то, что просто воевал на войне, не то, чтобы 80ман, совсем ничего не надо давать. Это долг каждого гражданина. Исключением является те ветераны, которые получили ранения и увечья плюс инвалидность. 

[+Dominik_Toretto 21,609]

Такое ощущение, что воевать шли за деньги в чужую страну как наёмники. 

[+Dominik_Toretto 21,609]

Защищать Родину за деньги это омерзительно. Если ты вернулся целый и здоровый, то тебе ничего не причитается, за исключением медалей например за отвагу. Если же ты получил увечья и инвалидность, потерял какую нибудь конечность, то это совсем другое дело. Тут не 300- 400ман, а все 3000- 4000ман надо давать. 

[+KASTEEL 19,478]

On 9/5/2024 at 11:10 AM, Mr. TANNER said:

 

Кроме Мохаммеда остальные имена мне, как и 80% населения, ничего говорят.

Кроме того, тот же Мохаммед вписал свое имя не как боец, который лишь раз победил на Олимпиаде.

Вы можете назвать хотя бы нескольких чемпионов мира по гребле, греко-римской, настольному теннису и т.д.?Вы же в качестве примера приводите гения о спорта... 

 

Да, может, будущие поколения не будут помнить о ветеранах, но государство могло бы в знак благодарности  сделать их  жизнь хотя бы сносной...

   Думаю, что это бессмысленный разговор в формате форума. Слишком умные, справедливые, патриотичные и правильные люди собрались, тут без шансов обсудить простую вещь безболезненно 😂

[+KASTEEL 19,478]

On 9/5/2024 at 4:17 AM, Bushido said:

 

 

Например что бы Вы предложили конкретно? Сколько должен получить ветеран сколько олимпийский чемпион?

     В плане олимпийских чемпионов, думаю есть смысл отталкиваться от данных по призовым с кубков/чемпионатов мира. Если первое место на кубке мира по бадминтону платит Х, то есть смысл платить олимпийским чемпионам 1.5Х - 2Х. Платить 10Х, 20Х, 30Х, считаю нецелесообразным. 
    Что касается ветеранов войны, это очень комплексный вопрос со многими факторами.
 

[+Vagrant 6,306]

On 9/5/2024 at 7:26 PM, Dominik_Toretto said:

Защищать Родину за деньги это омерзительно. Если ты вернулся целый и здоровый, то тебе ничего не причитается, за исключением медалей например за отвагу. Если же ты получил увечья и инвалидность, потерял какую нибудь конечность, то это совсем другое дело. Тут не 300- 400ман, а все 3000- 4000ман надо давать. 

 

Из войны целым ну никак не вернуться, как минимум психологические травмы получают.

[+Vagrant 6,306]

On 9/5/2024 at 7:52 PM, KASTEEL said:

     В плане олимпийских чемпионов, думаю есть смысл отталкиваться от данных по призовым с кубков/чемпионатов мира. Если первое место на кубке мира по бадминтону платит Х, то есть смысл платить олимпийским чемпионам 1.5Х - 2Х. Платить 10Х, 20Х, 30Х, считаю нецелесообразным. 
    Что касается ветеранов войны, это очень комплексный вопрос со многими факторами.
 

 

Надо отталкиваться от того сколько раз спортсмен повторяет свой успех. Допустим за первую золотую медаль 50К, за вторую 100К, за третью 200К. Тогда у спортсмена мотивации будет выше крыши чтоб повторить свой успех. А не как у нас, получил медаль, 400К и забыл про спорт, открыл себе какую нибудь лавку.

[+Vagrant 6,306]

On 9/5/2024 at 7:47 PM, KASTEEL said:

   Думаю, что это бессмысленный разговор в формате форума. Слишком умные, справедливые, патриотичные и правильные люди собрались, тут без шансов обсудить простую вещь безболезненно 😂

 

Если честно я всегда пытаюсь мыслить рационально и понимаю что нельзя грузить государство разными пособиями. По мне хватит того что ветеранов освободят от налоговых и пенсионных отчислений. Не надо никаких пособий. Только тем кто вообще не в силах работать. 

[+Vagrant 6,306]

On 9/5/2024 at 7:23 PM, Dominik_Toretto said:

Если честно, за то, что просто воевал на войне, не то, чтобы 80ман, совсем ничего не надо давать. Это долг каждого гражданина. Исключением является те ветераны, которые получили ранения и увечья плюс инвалидность. 

 

Долг гражданина защищать родину, чтоб родина защищала его и его родных. Так разве будет не честно? А то почему то родине должны, а родина не должна. Однобокий подход получается. 

[+KASTEEL 19,478]

On 9/5/2024 at 3:45 PM, Vagrant said:

 

Надо отталкиваться от того сколько раз спортсмен повторяет свой успех. Допустим за первую золотую медаль 50К, за вторую 100К, за третью 200К. Тогда у спортсмена мотивации будет выше крыши чтоб повторить свой успех. А не как у нас, получил медаль, 400К и забыл про спорт, открыл себе какую нибудь лавку.

   Логично, это задало бы хорошую тенденцию. 

[+KASTEEL 19,478]

On 9/5/2024 at 3:50 PM, Vagrant said:

 

Если честно я всегда пытаюсь мыслить рационально и понимаю что нельзя грузить государство разными пособиями. По мне хватит того что ветеранов освободят от налоговых и пенсионных отчислений. Не надо никаких пособий. Только тем кто вообще не в силах работать. 

    Со спортсменами проще, с ветеранами все куда сложнее и комплекснее. 
Среди ветеранов есть участвовашие в боях, есть не участвовавшие, есть получившие ранение, есть не получившие, ранения у всех разные.   
    Допустим если взять ветеранов инвалидов, то логично было бы выделять им определенные пособия, так как из за инвалидности они могут потерять важные функции. Скажем, если просто участник войны, без долгосрочных травм и инвалидностей, ему можно выделить налоговые льготы, льготы по ипотеке и т.д, Это было бы лучше, чем просто так пособие выдавать. Поэтому да, согласен, нельзя попросту всем деньги раздавать, хорошо не закончится. 

[+Mr. TANNER 14,063]

05.09.2024 в 19:23, Dominik_Toretto сказал:

Если честно, за то, что просто воевал на войне, не то, чтобы 80ман, совсем ничего не надо давать. Это долг каждого гражданина. Исключением является те ветераны, которые получили ранения и увечья плюс инвалидность. 

 

В таком случае,  и за спортивные достижения ничего давать не надо.

Зачем граждане должны поддерживать какого-то спортсмена своими налогами?

[+Mr. TANNER 14,063]

05.09.2024 в 23:45, Vagrant сказал:

 

Надо отталкиваться от того сколько раз спортсмен повторяет свой успех. Допустим за первую золотую медаль 50К, за вторую 100К, за третью 200К. Тогда у спортсмена мотивации будет выше крыши чтоб повторить свой успех. А не как у нас, получил медаль, 400К и забыл про спорт, открыл себе какую нибудь лавку.

 

Всё верно. Именно поэтому многие задаются вопросом, как так получается, что люди работают всю жизнь и не достигают того благополучия, которого достигает молодой парень, чья заслуга в ом, что он в течении недели уложил на лопатки пятерых человек.

А вот если бы этот спортсмен продолжал бы успешно выступать, вот тогда вряд ли кто-то заговорил бы о несправедливости...

 

[+Mr. TANNER 14,063]

05.09.2024 в 23:50, Vagrant сказал:

 

Если честно я всегда пытаюсь мыслить рационально и понимаю что нельзя грузить государство разными пособиями. По мне хватит того что ветеранов освободят от налоговых и пенсионных отчислений. Не надо никаких пособий. Только тем кто вообще не в силах работать. 

 

Дело в том, что в поддержке государством ветеранов есть и моральная составляющая. Тут дело не только в деньгах.

В противном случае, получается, что правы те, кто утверждает, что когда стране что-то нужно от гражданина, она называет себя Родиной, а когда что-то нужно гражданину от своей страны, та называет себя государством... 

[+Azeri 12,127]

On 9/5/2024 at 2:07 AM, Dominik_Toretto said:

Аналогично с ветеранами. Победили, подняли флаг и всё да. Вы думаете, нимб над их головой всю оставшуюся жизнь будет светиться? 

Не все, за счёт них  мы ходим гордо поднятой головой и может ехать на те земли 

[+Vagrant 6,306]

On 9/6/2024 at 1:36 AM, Mr. TANNER said:

 

Дело в том, что в поддержке государством ветеранов есть и моральная составляющая. Тут дело не только в деньгах.

В противном случае, получается, что правы те, кто утверждает, что когда стране что-то нужно от гражданина, она называет себя Родиной, а когда что-то нужно гражданину от своей страны, та называет себя государством... 

 

Так налоговые льготы и будет признанием со стороны родины того что ветеран свой долг отдал и впредь он ничего не должен. 

[+Tipsgeek 1,877]

On 9/4/2024 at 9:23 PM, Azeri said:

Страна без спортсменов тоде не есть хорошо ,  но 400К это много 100К вполне хватило бы 

 

400K не с потолка, а конкурентная цена чемпиона. Вы дадите 100К, страна Х  400К, спортсмен бедет выступать за Х, гражданство ему быстро организуют. 

Если Вы хотите, чтобы у страны были чемпионы, то нужно платить больше.

 

Можете взвесить цену победы нашего борца над Армянским, цену слов коментаторов в прямом эфир о наших спортсменах, о том, что у страны традиционно сильные спортсмены в каком-то боевом виде спорта? 

И какой же позор будет для страны, если ее спортсмены будут выступать под флагами других стран, пусть даже дружеских, если  азербайджанец Азербайджана проиграет азербайджанцу страны Х ))

[+ZAUR75 6,358]

У нашего народа память коротка….. а ведь нет гарантии что в дальнейшем с территориями все будет окей и не придеться вновь браться за оружие. Надеюсь это оружие заставят брать тех кто защищает спортсменов  и плевать хотели на инвалидов….. одна мян бахарам сизин сифятиня….

[+ZAUR75 6,358]

06.09.2024 в 06:00, Tipsgeek сказал:

 

400K не с потолка, а конкурентная цена чемпиона. Вы дадите 100К, страна Х  400К, спортсмен бедет выступать за Х, гражданство ему быстро организуют. 

Если Вы хотите, чтобы у страны были чемпионы, то нужно платить больше.

 

Можете взвесить цену победы нашего борца над Армянским, цену слов коментаторов в прямом эфир о наших спортсменах, о том, что у страны традиционно сильные спортсмены в каком-то боевом виде спорта? 

И какой же позор будет для страны, если ее спортсмены будут выступать под флагами других стран, пусть даже дружеских, если  азербайджанец Азербайджана проиграет азербайджанцу страны Х ))

Да плевать на спорт,особенно тот что показали нам вчера футболисты в игре со шведами… всех расформировать и отправить служить на границу с Арменией…

[+Tipsgeek 1,877]

On 9/5/2024 at 11:04 PM, ZAUR75 said:

Да плевать на спорт,особенно тот что показали нам вчера футболисты в игре со шведами… всех расформировать и отправить служить на границу с Арменией…

Наш народ слаб в командных видах спорта, один - есть шанс, двоя - уже нет шансов, а Вы про футбольную команду ). 

 

Плевать - есть люди с такой позицией, но ни в какой стране они не большинство, даже 3% не составляют )) 

[+ZAUR75 6,358]

06.09.2024 в 06:13, Tipsgeek сказал:

Наш народ слаб в командных видах спорта, один - есть шанс, двоя - уже нет шансов, а Вы про футбольную команду ). 

 

Плевать - есть люди с такой позицией, но ни в какой стране они не большинство, даже 3% не составляют )) 

потому что в нормальных странах,уровень спорта в сотни раз выше того что имеем мы)...

[+Maks1974 1,672]

05.09.2024 в 23:42, Vagrant сказал:

 

Из войны целым ну никак не вернуться, как минимум психологические травмы получают.

это самый минимум, вы верно это отметили.На войне ты видишь самый настоящий ад в этом мире.

[+Dominik_Toretto 21,609]

06.09.2024 в 01:11, Mr. TANNER сказал:

 

В таком случае,  и за спортивные достижения ничего давать не надо.

Зачем граждане должны поддерживать какого-то спортсмена своими налогами?

Призовые всегда были, что на Олимпиадах, что на чемпионатах мира. А вот денежное вознаграждение за то, что воевал, такого вроде не было. Кто из вернувшихся после ВОВ целым и здоровым получал пособия и гранты от государства? Мой покойный дед был майором и танкистом, прошёл ВОВ, вся грудь была в медалях, но никаких коврижек не получал от государства. Только пенсию по достижению возраста. 

[+Dominik_Toretto 21,609]

06.09.2024 в 11:37, Dominik_Toretto сказал:

Призовые всегда были, что на Олимпиадах, что на чемпионатах мира. А вот денежное вознаграждение за то, что воевал, такого вроде не было. Кто из вернувшихся после ВОВ целым и здоровым получал пособия и гранты от государства? Мой покойный дед был майором и танкистом, прошёл ВОВ, вся грудь была в медалях, но никаких коврижек не получал от государства. Только пенсию по достижению возраста. 

Да, были кое какие льготы на приобретение квартиры и машины вне очереди, всякие путёвки в санатории по скидкам, но не более. 

[+Dominik_Toretto 21,609]

06.09.2024 в 05:31, Azeri сказал:

Не все, за счёт них  мы ходим гордо поднятой головой и может ехать на те земли 

Это был долг каждого солдата, защищать свою Родину. А не продавать свои услуги по защите государству. П.с. езжайте на здоровье. 

[+sapiens 2,375]

те кто никогда ни сам на войну не пойдет и своих близких убережет от войны никогда не поймет тех кого посылают на нее. Получается спор между лукавым хищником и жертвой 

[+Azeri 12,127]

On 9/5/2024 at 11:00 PM, Tipsgeek said:

 

400K не с потолка, а конкурентная цена чемпиона. Вы дадите 100К, страна Х  400К, спортсмен бедет выступать за Х, гражданство ему быстро организуют. 

Если Вы хотите, чтобы у страны были чемпионы, то нужно платить больше.

 

 

По вашей сильной логике спортсмены этих стран должны выступать за Азербайджан ну или кто платит больше потому что они ни цента платят своим спортсменам.  Великобритания, Новая Зеландия, Норвегия и Швеция . Олимпиаду 2024 выиграла США знаете , сколько они платят свои , 37500$ и  опять мимо американцы не выбрали Азербайджан и даже не  Сингапур который 700К платит 

[+Tipsgeek 1,877]

On 9/6/2024 at 10:09 AM, Azeri said:

По вашей сильной логике спортсмены этих стран должны выступать за Азербайджан ну или кто платит больше потому что они ни цента платят своим спортсменам.  Великобритания, Новая Зеландия, Норвегия и Швеция . Олимпиаду 2024 выиграла США знаете , сколько они платят свои , 37500$ и  опять мимо американцы не выбрали Азербайджан и даже не  Сингапур который 700К платит 

Друг мой, Вы во первых недооцениваете вклад наших спортстменов в победу в 44.., а во вторых не учитываете что они Азербайджанцы.

 

По первому. Помните как пропаганда хаев говорила, что  Хай - воин, Азербайджанец - торгаш, или уже забыли? Информ. война не менее важна, чем война на поле боя. Можно без боя выиграть, если убедить противника, что Вы намного сильнее, бесполезно воевать с вами, Вы воин, а он трус -торгаш. Вот что и делала Армения. Но что видел Азербаджанец услываший это по телеку? Азербайджанцы выигрывают Армян в боевых видах спорта, т.е. врут армяне, Азербайджанцы воины, в Армяне лузеры. Моральное состояние Армии играет решаюшую роль в победе, уверенные в своем превосходстве в силе Азербаджанцы в очередь становились, чтобы записаться в бой, а Армяне убегали....

 

По поводу Сингапура. Азербайджанец хочет за Азербайджан выступать, и есть у него порог "прочности" такого желания. 100к - ниже того порога, а 400 выше. Он готов за 400  выступать за свою страну, а не за чужую за 700.