Любимые и нелюбимые литературные произведения.

[+STOIC 552]

On 9/11/2024 at 10:12 PM, Anis said:

 

Вы знаете, есть ведь такая штука, как история литературы, литературоведение, дневники писателя, в конце-то концов. То, о чем я Вам писала выше, это не мои фантазии на тему, а вообще-то общеизвестные вещи (которые я и не думала, выдавать за собственные откровения))

 

Ну а Ваш взгляд - тут я понял, значит гениально, тут не понял - значит не гениально, конечно, тоже имеет право на существование, что тут еще сказать))

 

Какая разница вы это писали или нет. Я говорю об общем принципе, о том что прочтение произведения должно быть достаточным, оно должно произвести впечатление само по себе. Если после прочтения произведения, нужно еще читать историю его написания для улучшения понимания и для большего эффекта, то само произведение возможно не такое сильное.

[+Gun-smith 39,145]

On 9/11/2024 at 1:30 PM, STOIC said:

Я против таких докапываний до того как роман писался и додумываний что автор хотел сказать. Напоминает Черный Квадрат Малевича, что хочешь можно в нем увидеть. Произведение должно ясно говорить само за себя. 

Произведение не должно ясно говорить само за себя , иначе это не было бы искусством , Это мы сейчас знаем что если в начале кадра на ковре весит ружье оно в итоге выстрелит..

[+Gun-smith 39,145]

On 9/11/2024 at 2:24 PM, STOIC said:

Какая разница вы это писали или нет. Я говорю об общем принципе, о том что прочтение произведения должно быть достаточным, оно должно произвести впечатление само по себе. Если после прочтения произведения, нужно еще читать историю его написания для улучшения понимания и для большего эффекта, то само произведение возможно не такое сильное.

Почитайте Фауста (Гете) потом свяжите это произведение которое было написано до него , и так же найдите сходства Фауста с Мастером и дальше в глубь веков когда еще Гете не было..

[+STOIC 552]

On 9/11/2024 at 10:28 PM, Gun-smith said:

Произведение не должно ясно говорить само за себя , иначе это не было бы искусством , Это мы сейчас знаем что если в начале кадра на ковре весит ружье оно в итоге выстрелит..

Причем тут это. Ружье выстреливает в конце произведения таким образом в  происходит кульминация и раскрывается или завершается смысл произведения. А мне здесь предлагают что бы ружье выстрелило в дневниках автора или домыслах литераторов.  

[+Gun-smith 39,145]

Для кого то и Шерлок Холмс это Ливанов 

[+Gun-smith 39,145]

On 9/11/2024 at 2:34 PM, STOIC said:

Причем тут это. Ружье выстреливает в конце произведения таким образом в  происходит кульминация и раскрывается или завершается смысл произведения. А мне здесь предлагают что бы ружье выстрелило в дневниках автора или домыслах литераторов.  

Про то что Ружье выстреливает в конце произведения Вы узнали от искусствоведов , если б они вам этого не сказали , вы бы и не узнали об этом … ну ружье висит на ковре , хеч дяхли вар , гезюм айдын и.т.д и вот теперь вы задумываетесь что же нам хотел передать Феллини )))

[+Aydan Mdl 18,225]

Мастер и Маргарита в чем-то сродни Льюис Кэролловской Алисе...то же неоднозначное отношение,те же опиумные пары,куча ассоциаций,домыслов и рассуждений....те же вековые критические статьи литературоведов,и попытки "умничать"-что хотел нам сказать автор(с)..

 

Их просто взять-и прочесть))

"Выкинув"из Мастера библейские главы,а в Алисе-ссылки чуть ли не на каждый абзац....

Имхо))

[+STOIC 552]

On 9/11/2024 at 10:39 PM, Gun-smith said:

Про то что Ружье выстреливает в конце произведения Вы узнали от искусствоведов , если б они вам этого не сказали , вы бы и не узнали об этом … ну ружье висит на ковре , хеч дяхли вар , гезюм айдын и.т.д и вот теперь вы задумываетесь что же нам хотел передать Феллини )))

Вы путаете подсказку/закономерность со смыслом. Если бы мы даже и не знали о ружьё на стене в начале фильма, то в конце фильма все равно бы поняли смысл если он есть.

[+Anis 4,368]

12.09.2024 в 00:24, STOIC сказал:

Какая разница вы это писали или нет. Я говорю об общем принципе, о том что прочтение произведения должно быть достаточным, оно должно произвести впечатление само по себе. Если после прочтения произведения, нужно еще читать историю его написания для улучшения понимания и для большего эффекта, то само произведение возможно не такое сильное.

 

Я не понимаю в чем проблема. Вы написали, что не понимаете произведение и попросили объяснить. Вам объяснили. Теперь Вы с этим спорите и я честно говоря, не понимаю зачем. Ну слушайте свои Валенки, читайте то, что Вам нравится, кто же Вам мешает. К чему спрашивать мнение других людей, если Вы априори не готовы его услышать? Жалею о потерянном времени.

 

[+STOIC 552]

On 9/11/2024 at 10:31 PM, Gun-smith said:

Почитайте Фауста (Гете) потом свяжите это произведение которое было написано до него , и так же найдите сходства Фауста с Мастером и дальше в глубь веков когда еще Гете не было..

Связать какое с каким? Почему я должен связывать различные произведения друг с другом чтобы понять замысел автора, можете объяснить?

[+Gun-smith 39,145]

On 9/11/2024 at 2:51 PM, STOIC said:

Вы путаете подсказку/закономерность со смыслом. Если бы мы даже и не знали о ружьё на стене в начале фильма, то в конце фильма все равно бы поняли смысл если он есть.

Постфактум все умные.. помните первые кадры Паравоза , люди сидели в кинотеатре и когда на них с экрана ехал Паравоз у них случилась паника... им просто не рассказали что это синематограф )))

[+Gun-smith 39,145]

On 9/11/2024 at 2:56 PM, STOIC said:

Связать какое с каким? Почему я должен связывать различные произведения друг с другом чтобы понять замысел автора, можете объяснить?

Не, ничего обьяснять не буду уже )))

[+STOIC 552]

On 9/11/2024 at 10:56 PM, Anis said:

 

Я не понимаю в чем проблема. Вы написали, что не понимаете произведение и попросили объяснить. Вам объяснили. Теперь Вы с этим спорите и я честно говоря, не понимаю зачем. Ну слушайте свои Валенки, читайте то, что Вам нравится, кто же Вам мешает. К чему спрашивать мнение других людей, если Вы априори не готовы его услышать? Жалею о потерянном времени.

 

Потому что ваше объяснение было основано на домыслах литераторов которые сформировали свое мнение не на самом произведении, а на истории жизни автора и его дневниках (что доказывает что произведение само по себе оставляет слишком много открытых вопросов). Это я и сам гуглил и читал, мне было интересно узнать как форумчане поняли само произведение. Когда я вам это написал, вы тонко дали понять что это я такой недалекий что не понял. Очевидно что вы и сами не поняли это произведение раз искали помощи у литераторов.   

[+Anis 4,368]

12.09.2024 в 01:08, STOIC сказал:

Потому что ваше объяснение было основано на домыслах литераторов которые сформировали свое мнение не на самом произведении, а на истории жизни автора и его дневниках (что доказывает что произведение само по себе оставляет слишком много открытых вопросов). Это я и сам гуглил и читал, мне было интересно узнать как форумчане поняли само произведение. Когда я вам это написал, вы тонко дали понять что это я такой недалекий что не понял. Очевидно что вы и сами не поняли это произведение раз искали помощи у литераторов.   

 

whatever

 

[+STOIC 552]

On 9/11/2024 at 11:03 PM, Gun-smith said:

Не, ничего обьяснять не буду уже )))

Очень хорошо, не умеете один пост написать со смыслом, а беретесь что-то доказывать.

Edited September 11, 2024 at 10:18 PM by STOIC

[+Gun-smith 39,145]

On 9/11/2024 at 3:16 PM, STOIC said:

Очень хорошо, не умеете один пост написать со смыслом, а беретесь что-то доказывать.

Вы хороший юзер , всегда с интересом читал ( буду читать ) ваши посты о недвижимости в Азербайджане , но не более..

[+STOIC 552]

On 9/11/2024 at 11:21 PM, Gun-smith said:

Вы хороший юзер , всегда с интересом читал ( буду читать ) ваши посты о недвижимости в Азербайджане , но не более..

Мне все равно, вообще не читайте)

[+Gun-smith 39,145]

On 9/11/2024 at 3:23 PM, STOIC said:

Мне все равно, вообще не читайте)

Харашо )))

[+Gun-smith 39,145]

@Bushido   Есть (IQ) и есть (EQ) в Современном мире люди с (EQ) более успешны , никому не нужен (IQ)

[+Martinika 7,209]

Есть интересный болгарский автор Павел Вежинов . По одной из его книг был снят одноименный фильм "Барьер ", со Смоктуновским в главной роли . Фильм с очень глубоким философским содержанием . 

[+Вредный Крыс 13,252]

12.09.2024 в 01:20, Gun-smith сказал:

Я три раза перечитывал "Мастер и Маргариту" еще один раз перечитал в оригинале на Английском.. совсем другие впечатления..

Булгаков же на русском писал😂

[+Вредный Крыс 13,252]

Недавно вышла "Дюна-2" по Франку Герберту. Фильмы пока не видел, книгу читал. Норм фантастика. Щас на торрентах увидел в топе этот фильм.

[+Anis 4,368]

12.09.2024 в 11:08, Вредный Крыс сказал:

Булгаков же на русском писал😂

Да ладно Вам, может человек с Набоковым перепутал) Там, действительно, может быть по-разному)
 

[+Spirt 18,849]

Кто до меня конкретно не доходил, граждани, это Набоков. Со временем я понял, что русской эмиграции просто нужно было слепить себе кумира. В соответствии с запросами  времени