В Азербайджане острая нехватка педиатров и врачей в целом. Медицинские специалисты массово покидают республику

[+Forget me 1,107]

10.09.2024 в 22:02, dama8080 сказал:

Кто будет готовить достойную смену ? Педагоги,которые халатно относятся к своей работе? 

Как вы себе это представляете? 

У меня получается замкнутый круг.

Вы же перебираете гречку, прежде,чем ее сварить, а не наоборот ,варите ее ,а потом выбираете из готовой каши отходы. 

Нужно отталкиваться от того,что имеем. Чтобы это всё восстановить потребуются годы. Ну и не все педагоги халатные. А сейчас мы опять вернёмся к началу обсуждения и я опять повторюсь, нужно сделать так,чтоб абитуриенты выбирали профессию учителя, а как?  зарплата ) и тут уже педагоги школьные не так важны,т.к. большинство бегают по репетиторам, каждый выбирает для себя лучшего. Пока так. 

[Zlaw 115,010]

Бачанага Дочь окончила с отличием Сеченова. При все том, что её родители и родственники настаивали на том, чтобы она поступала в резидентуру тут, она практически уже собрала документы для того, чтобы уехать учиться в Германию ( язык немецкий 2 года усиленно изучала).. не поддается ни на какие уговоры, чтобы остаться тут

[+S.T.A.L.K.E.R Topic Author 28,785]

11.09.2024 в 00:42, Zlaw сказал:

Бачанага Дочь окончила с отличием Сеченова. При все том, что её родители и родственники настаивали на том, чтобы она поступала в резидентуру тут, она практически уже собрала документы для того, чтобы уехать учиться в Германию ( язык немецкий 2 года усиленно изучала).. не поддается ни на какие уговоры, чтобы остаться тут

Мало того что умница, так ещё и дальновидная

[+dama8080 21,964]

10.09.2024 в 23:08, Mr. TANNER сказал:

 

Т.е. вы действительно думаете, что клиники удут платить этим врачам по 8000-10000?   

Тогда простой анализ крови или прием к этим врачам там будет стоить не менее 200 манат.

Много у нас людей найдется, которые  в состоянии платить такие деньги еще даже не за лечение?

У меня 30 тыс мед страховка в год,работаю в гос учреждении. Откуда у государства такие деньги,ведь я не одна? Плюс ещё с меня каждый месяц высчитывают на гос мед страховку,что тоже оседает . К примеру за прошлый год я ни разу не обратилась к врачам, те кто обращался из коллег использовали не всю сумму, да и в гос клиники не обращались ,а налоги на гос мед страховку оплачивают. При правильном распределении средств ( снимают со всех) ,но не все болеют одновременно , так что вполне есть возможность оплачивать зарплату врачам. 

Припечет найдут средства на оплату . 

Мой вопрос про нехватку врачей, при хороших зарплатах в Германии в силе. 

[+Konan-from Canada 2,127]

On 9/10/2024 at 11:59 AM, dama8080 said:

Согласна, что везде встречаются плохие работники. Только не от всех работников зависит здоровье людей и психологическое состояние детей. Есть ошибки ,которые можно исправить , бухгалтер неправильно посчитал ,можно пересчитать, а как можно исправить врачебную ошибку,приведшую к летальному исходу? 

Вон в параллельной теме про тренера ( тоже своего рода педагог) ,предлагаете ему платить больше ,чтоб девочкам порнографию не показывал? А сколько здесь обсуждалось подобных тем - воспитательница ударила ребенка, тренер убил ребенка, а случай с Элиной. Давайте всем им  и таким как они поднимем зарплаты - это ваше предложение? 

Думаете на Западе все врачи супер знатоки своего дела?? Неа не все но все получают хорошую зарплату. 

Самый обычный пример медсестра не могла вену найти чтобы систему поставить пришла другая сделала они же одинаково получают зарплату так что ваша теория никогда не воплотиться в жизнь. Хотя теория имеет места быть оставить только лучших плохих уволить относиться ко всем отраслям

[+dama8080 21,964]

11.09.2024 в 00:24, Forget me сказал:

Нужно отталкиваться от того,что имеем. Чтобы это всё восстановить потребуются годы. Ну и не все педагоги халатные. А сейчас мы опять вернёмся к началу обсуждения и я опять повторюсь, нужно сделать так,чтоб абитуриенты выбирали профессию учителя, а как?  зарплата ) и тут уже педагоги школьные не так важны,т.к. большинство бегают по репетиторам, каждый выбирает для себя лучшего. Пока так. 

А я не про всех педагогов пишу,что они халатные. Я пишу,что нужно отсеять плохих изначально.

Есть ещё один более жёсткий вариант, прибавить достаточную зарплату всем учителям, но запретить заниматься частным репетиторством ,работающим в школах ( под строгим контролем, со штрафами и увольнением), тогда ,зная, что доп заработок невозможен и единственный доход это зарплата им придется выкладываться по полной на работе.  Но ,чувствую,что сейчас в меня полетят помидоры ,что я пытаюсь помешать зарабатывать людям деньги дополнительно. 

Но я понимаю, что именно возможность репетиторства привела к тому, что тут не доработаю ( зарплата все равно тикает), а заработаю в частном секторе, ведь ,если в школе  давать достаточно знаний,то необходимость в репетиторах отпадет или станет минимальной. 

То же самое у нас творится в сфере медицины, один и тот же врач работает в гос клиниках и в коммерческих .

 

[+Konan-from Canada 2,127]

On 9/10/2024 at 8:30 PM, dama8080 said:

А я не про всех педагогов пишу,что они халатные. Я пишу,что нужно отсеять плохих изначально.

Есть ещё один более жёсткий вариант, прибавить достаточную зарплату всем учителям, но запретить заниматься частным репетиторством ,работающим в школах ( под строгим контролем, со штрафами и увольнением), тогда ,зная, что доп заработок невозможен и единственный доход это зарплата им придется выкладываться по полной на работе.  Но ,чувствую,что сейчас в меня полетят помидоры ,что я пытаюсь помешать зарабатывать людям деньги дополнительно. 

Но я понимаю, что именно возможность репетиторства привела к тому, что тут не доработаю ( зарплата все равно тикает), а заработаю в частном секторе, ведь ,если в школе  давать достаточно знаний,то необходимость в репетиторах отпадет или станет минимальной. 

То же самое у нас творится в сфере медицины, один и тот же врач работает в гос клиниках и в коммерческих .

 

Это называется полный бардаг.

Я думал что вы в США или европе живете оказывается вы живете там. И мне говорят вернись обратно

[+dama8080 21,964]

11.09.2024 в 06:28, Konan-from Canada сказал:

Думаете на Западе все врачи супер знатоки своего дела?? Неа не все но все получают хорошую зарплату. 

Самый обычный пример медсестра не могла вену найти чтобы систему поставить пришла другая сделала они же одинаково получают зарплату так что ваша теория никогда не воплотиться в жизнь. Хотя теория имеет места быть оставить только лучших плохих уволить относиться ко всем отраслям

Конечно ко всем отраслям. Возможно,что медсестра не способная попасть в вену может проявить себя в другой отрасли, а не занимать чужое место. 

 

[+Konan-from Canada 2,127]

On 9/10/2024 at 8:34 PM, dama8080 said:

Конечно ко всем отраслям. Возможно,что медсестра не способная попасть в вену может проявить себя в другой отрасли, а не занимать чужое место. 

 

Это на Западе сказать мед.сестре не реально. Там увольнять тяжело. 

 

[+Martinika 7,209]

Чем больше смотрю на все происходящее, тем больше убеждаюсь, что мир постепенно готовят к тому, что и обучение, и лечение уйдут в онлайн формат . Избранных будут лечить и учить в реале, ну а всех остальных в виртуале . Врачей и учителей нигде не хватает уже сейчас . И чем дальше, тем этот процесс будет разрастаться . 

[+dama8080 21,964]

11.09.2024 в 06:34, Konan-from Canada сказал:

Это называется полный бардаг.

Я думал что вы в США или европе живете оказывается вы живете там. И мне говорят вернись обратно

Я в Азербайджане и знаю реалии изнутри. Все мои знакомые у которых дети школьного возраста нанимают репетиторов , хотя у всех дети уча́тся в разных школах. Теперь возникает вопрос, дети тупые? нет, они ведь осваивают программу у репетиторов , и поступают, значит потенциал к обучению есть. Второй вопрос ,если все учатся в разных школах,неужели всем так не повезло с учителями ,что требуются дополнительные репетиторы? 

 

Не возвращайтесь. Действительно бардак.

[+dama8080 21,964]

11.09.2024 в 06:38, Konan-from Canada сказал:

Это на Западе сказать мед.сестре не реально. Там увольнять тяжело. 

 

У меня знакомая в Чехии. Года три назад ее муж пошел к стоматологу. Стоматолог что-то неправильно сделал и начались осложнения, пришлось обращаться к другому врачу, но по ее словам, первого врача временно отстранили от врачебной деятельности пока шел процесс разбирательства . Я думаю,что это правильно. 

[+dama8080 21,964]

11.09.2024 в 06:41, Martinika сказал:

Чем больше смотрю на все происходящее, тем больше убеждаюсь, что мир постепенно готовят к тому, что и обучение, и лечение уйдут в онлайн формат . Избранных будут лечить и учить в реале, ну а всех остальных в виртуале . Врачей и учителей нигде не хватает уже сейчас . И чем дальше, тем этот процесс будет разрастаться . 

И понимая все это вы продолжаете утверждать,что все дело в зарплатах ? 

[+Konan-from Canada 2,127]

On 9/10/2024 at 8:41 PM, dama8080 said:

Я в Азербайджане и знаю реалии изнутри. Все мои знакомые у которых дети школьного возраста нанимают репетиторов , хотя у всех дети уча́тся в разных школах. Теперь возникает вопрос, дети тупые? нет, они ведь осваивают программу у репетиторов , и поступают, значит потенциал к обучению есть. Второй вопрос ,если все учатся в разных школах,неужели всем так не повезло с учителями ,что требуются дополнительные репетиторы? 

 

Не возвращайтесь. Действительно бардак.

Просто вернулся пару дней назад с отпуска из Азербайджана есть моменты нюансы где думаю возвращаться обратно это будет грубейщая ошибка хотя хотелось бы быть ближе к родителям но эйфория проходит. Реально бардаг во всех отраслях. 

[+Konan-from Canada 2,127]

On 9/10/2024 at 8:50 PM, dama8080 said:

У меня знакомая в Чехии. Года три назад ее муж пошел к стоматологу. Стоматолог что-то неправильно сделал и начались осложнения, пришлось обращаться к другому врачу, но по ее словам, первого врача временно отстранили от врачебной деятельности пока шел процесс разбирательства . Я думаю,что это правильно. 

Зависит от того в Чехии стомоталогия частная или под государственной опеке? Пациент жалуется кому? 

[+Konan-from Canada 2,127]

On 9/10/2024 at 8:52 PM, dama8080 said:

И понимая все это вы продолжаете утверждать,что все дело в зарплатах ? 

Зарплаты всегда будут играть роль. 

[+dama8080 21,964]

11.09.2024 в 06:55, Konan-from Canada сказал:

Зависит от того в Чехии стомоталогия частная или под государственной опеке? Пациент жалуется кому? 

Я не вдавалась в подробности. У них страховка на стоматологию не распространяется. Хотя она тоже ругает тамошних врачей, но причина другая , а именно,что можно месяцами ждать приема,если дело не операбельно. Так что везде свои проблемы. 

[+dama8080 21,964]

11.09.2024 в 07:00, Konan-from Canada сказал:

Зарплаты всегда будут играть роль. 

В Европе мало платят ,что чувствуется нехватка врачей и учителей ( по наблюдениям Мартиники)?

[+Konan-from Canada 2,127]

On 9/10/2024 at 9:02 PM, dama8080 said:

Я не вдавалась в подробности. У них страховка на стоматологию не распространяется. Хотя она тоже ругает тамошних врачей, но причина другая , а именно,что можно месяцами ждать приема,если дело не операбельно. Так что везде свои проблемы. 

Тоесть частные клиники.. 

В Канаде частные клиники стоматологи и прием зависит может быть сразу может быть 1-2 дня. 

[+Konan-from Canada 2,127]

On 9/10/2024 at 9:03 PM, dama8080 said:

В Европе мало платят ,что чувствуется нехватка врачей и учителей ( по наблюдениям Мартиники)?

Там Европейцы не хотят быть учителями и врачами. Есть другие работы где можно не плохо зароботать. Вот и они не учатся на врачей и учителей изза этого нехватка.

[+dama8080 21,964]

11.09.2024 в 07:06, Konan-from Canada сказал:

Тоесть частные клиники.. 

В Канаде частные клиники стоматологи и прием зависит может быть сразу может быть 1-2 дня. 

Вот как ходить с больным зубом 2 дня ? 

В этом плане в Баку полегче, стоматологов на каждом шагу полно. 

Да и на прием к врачу ,результаты анализов - быстро делают. 

[+dama8080 21,964]

11.09.2024 в 07:09, Konan-from Canada сказал:

Там Европейцы не хотят быть учителями и врачами. Есть другие работы где можно не плохо зароботать. Вот и они не учатся на врачей и учителей изза этого нехватка.

Значит учителя и врачи не зарабатывают больше,чем другие? 

[+dama8080 21,964]

11.09.2024 в 07:09, Konan-from Canada сказал:

Там Европейцы не хотят быть учителями и врачами. Есть другие работы где можно не плохо зароботать. Вот и они не учатся на врачей и учителей изза этого нехватка.

Теперь мы приходим к тому,что там не выбирают профессию учителя и врача,не почувствовав,что хотят видеть себя в этой отрасли, понимая,что это не их призвание. А заработать они могут и в других сферах.

В Азербайджане же многие стараются поступить в мед или пед Вузы. Первый, потому что престижно, второй, потому что нужна корочка о высшем образовании. Но и в том и в другом случае знают ,что будут сидеть не только на зарплате. 

Ведь было бы глупо отсидеть 4-5 лет в институте,чтоб потом зарабатывать гроши, так зачем изначально туда лезть,тем более,что и желания работать с детьми нет особого? Вот одна из причин не профессионализма в данных сферах. 

И если по чесноку, то ментальность наша отличается от ментальности западного человека. Зарабатывающий 20 тыс европеец значительно отличается от зарабатывающего 5тыс азербайджанца по екяханылыгу. Я много лет наблюдаю за иностранцами и с уверенностью могу сказать,что деньги их так не портят ,как портятся наши при виде больших денег, они проще . Опять же речь не о всех, но о большинстве. 

[Zlaw 115,010]

11.09.2024 в 02:19, S.T.A.L.K.E.R сказал:

Мало того что умница, так ещё и дальновидная

То что умница, однозначно.. в какой то степени понимаю ее родителей.. отпустить Дочь одну в неизвестную страну, где нет близких и родных не каждый способен. Девочка же настырна в своем желании продолжить учебу а Германии

[+Martinika 7,209]

11.09.2024 в 07:45, dama8080 сказал:

Теперь мы приходим к тому,что там не выбирают профессию учителя и врача,не почувствовав,что хотят видеть себя в этой отрасли, понимая,что это не их призвание. А заработать они могут и в других сферах.

В Азербайджане же многие стараются поступить в мед или пед Вузы. Первый, потому что престижно, второй, потому что нужна корочка о высшем образовании. Но и в том и в другом случае знают ,что будут сидеть не только на зарплате. 

Ведь было бы глупо отсидеть 4-5 лет в институте,чтоб потом зарабатывать гроши, так зачем изначально туда лезть,тем более,что и желания работать с детьми нет особого? Вот одна из причин не профессионализма в данных сферах. 

И если по чесноку, то ментальность наша отличается от ментальности западного человека. Зарабатывающий 20 тыс европеец значительно отличается от зарабатывающего 5тыс азербайджанца по екяханылыгу. Я много лет наблюдаю за иностранцами и с уверенностью могу сказать,что деньги их так не портят ,как портятся наши при виде больших денег, они проще . Опять же речь не о всех, но о большинстве. 

Кто старается поступить у нас в пед ? Не смешите мои тапочки )) Пед стабильно пишут в последнюю очередь, когда составляют список специальностей . Может только те, кому ничего другого не светит. Я каждый год имею дело с выпускниками и знаю о чем говорю . 

И кстати, читала я как то американский роман . Запомнилось мне, как молодая романтичная героиня мечтает учить подрастающее поколение . Так там вся семья ее активно отговаривает, дескать зачем тебе эта бедная жизнь, если можно жить лучше . Интересное отношение, не находите ?

P.S.  И еще об происходящем а образовании . Пару дней назад читала пост девушки из Одессы, переехавшей в Израиль . Повела она ребенка в школу в Бат-Яме . И буквально плачет, сравнивая школу в Украине и Израиле . Начиная от обшарпанных стен и заканчивая самим обучением . 

P. P. S. Так что достаточно хорошо прослеживается тенденция дискриминации самой идеи всеобщего образования . Достаточно просто сделать так, чтобы желающих работать в этой сфере не было . Финита ля комедиа .

[+dama8080 21,964]

11.09.2024 в 12:05, Martinika сказал:

Кто старается поступить у нас в пед ? Не смешите мои тапочки )) Пед стабильно пишут в последнюю очередь, когда составляют список специальностей . Может только те, кому ничего другого не светит. Я каждый год имею дело с выпускниками и знаю о чем говорю . 

И кстати, читала я как то американский роман . Запомнилось мне, как молодая романтичная героиня мечтает учить подрастающее поколение . Так там вся семья ее активно отговаривает, дескать зачем тебе эта бедная жизнь, если можно жить лучше . Интересное отношение, не находите ?

P.S.  И еще об происходящем а образовании . Пару дней назад читала пост девушки из Одессы, переехавшей в Израиль . Повела она ребенка в школу в Бат-Яме . И буквально плачет, сравнивая школу в Украине и Израиле . Начиная от обшарпанных стен и заканчивая самим обучением . 

P. P. S. Так что достаточно хорошо прослеживается тенденция дискриминации самой идеи всеобщего образования . Достаточно просто сделать так, чтобы желающих работать в этой сфере не было . Финита ля комедиа .

Так я и написала,что в пед идут из-за корочки, причем я это в двух постах отметила. Зачем устраиваются работать в школу с маленькими зарплатами? 

Дело ведь не только в школах, у меня во дворе садик - по утрам крики воспитательниц громче,чем крики детей. 

Полтора года тому назад дочь решила пойти на курсы по депиляции . Заплатила за курсы, пару дней записи, потом какие-то тренинги, следующий этап привести модель. Моя сестра подписалась под эту авантюру. Результат - ожог обеих ног. У сестры истерика, у меня нервы, у дочери непонятки. Оказалось,что т.н учитель сама поставила режим и ушла чаевничать , не наблюдая за процессом. В конце пришла ,посмотрела ,похвалила . У сестры ожоги к вечеру проявились, скидываем фотки педагогу - она все что угодно сказала, только не признала,что это ожоги. 

Я хотела пойти там скандал устроить ей ,когда узнала,что она вместо того,чтоб наблюдать за процессом и направлять ,оставила их одних. Дочка еле сдержала меня Хорошо у сестры раны затянулись и следов не осталось. Это нормально, такое обучение? 

А теперь про школьных учителей, я с большим удовольствием вспоминаю своих , которые много чему научили помимо основных предметов. Однажды, по литературе мне поставили 5 за стихотворение, потом другая ученица рассказала это же стихотворение лучше меня . Так учительница при всем классе сказала, что вынуждена  поставить мне 4 , потому что на фоне другой я была менее выразительна/ душевна при прочтении. И хоть мои подруги потом пытались меня успокоить,что это несправедливо, но я приняла сторону учительницы и поняла,что она права. То,что она тогда смогла признать свою ошибку в оценке,что смогла аргументировать свое решение, что показала нам,что нужно быть справедливым - дорогого стоит. Она ушла от нас в старших классах, а мы бегали к ней с цветами на 8 е марта. 

Edited September 11, 2024 at 08:40 AM by dama8080

[+Brat 702]

On 9/10/2024 at 5:50 PM, Konan-from Canada said:

Вот это обидно что они Мед Клаб не ценят и наплевателски относятся впрочем там везде наплевателское отношение

А за что его в этом случае ценить-эксплуатировал человека пару-тройку месяцев без всяческой оплаты и кормил завтраками.

При этом при приеме на эту работу проводили кучу тестов.

Спрашивается для чего и почему они безнаказано держали человека и не платили ни копейки.

[+Гамлет 4,577]

11.09.2024 в 07:45, dama8080 сказал:

В Азербайджане же многие стараются поступить в мед или пед Вузы.

Девушки - да. Мужу будет выгодно, жена работает зарабатывает и в 3 дня уже дома. Выгодный плюс в копилку при сватовстве жениха)

[+Martinika 7,209]

11.09.2024 в 13:17, Гамлет сказал:

Девушки - да. Мужу будет выгодно, жена работает зарабатывает и в 3 дня уже дома. Выгодный плюс в копилку при сватовстве жениха)

Если она в три часа уже дома, то ничего она толком не зарабатывает . И даже в этом случае дома она еще часа два минимум пишет планы, проверяет работы и разговаривает с родителями . 

[+Гамлет 4,577]

11.09.2024 в 16:37, Martinika сказал:

Если она в три часа уже дома, то ничего она толком не зарабатывает . И даже в этом случае дома она еще часа два минимум пишет планы, проверяет работы и разговаривает с родителями . 

Всё равно лучше чем в 6 выходить с работы и только 7 - 8 быть дома. Поэтому то и рвутся в педагоги.