Портников: Победа в войне законсервировала Азербайджан, усилила его зависимость от Москвы

[Простолюдин 3,812]

Вчера я слушал интервью азербайджанского журналиста Мовсуна Гаджиева с украинским политологом Виталием Портниковым на Ютуб-канале «Эхо Баку».
 
Как я понимаю, Мовсун - политэмигрант и не слишком симпатизирует нынешним властям в Баку.
 
Виталий Портников же - либерал, прозападник.
 
Вроде бы они должны быть «на одной волне», но всё-таки...
 
Украинский эксперт, безусловно, признаёт, что Карабах - это Азербайджан. Более того, он даже не затрагивает вопрос гуманитарного права армян, покинувших карабахский регион по итогам военных действий 19-20 сентября 2023 года.
 
Тем не менее, он высказал интересную мысль: победа в Карабахской войне укрепила позиции действующего в Азербайджане режима, закрыла дорогу демократическим преобразованиям. Потому что значительная масса азербайджанцев готовы простить Алиеву и его окружению многое за то, что он принес своему народу долгожданную победу, вернул Карабах, восстановил суверенитет. Более того, Портникова тревожит тот факт, что усиливается зависимость Азербайджана от России, в частности, августовский визит Путина в Баку.
 
М.Гаджиев же пытался убедить Виталия, что суверенитет и территориальная целостность - это тоже ценности, которыми не надо пренебрегать.
 
В итоге Портников вышел из себя, заявив азербайджанскому журналисту, что «вы же ничего не можете поменять в своей стране», «от вас ничего не зависит, вы - субъекты», что «вы - крепостные, у которых барин расширил свой надел».
 
Слушал я и понимал, как же все таки много значат менталитет, ценности, политические традиции.
 
В комментариях к ролику в основном отписывались азербайджанские слушатели, которые также, как и Мовсум, говорили, что не собираются поступиться землей ради эфемерных либеральных ценностей, давая понять, что им лучше уж сильная рука, которая удержит страну.
 
Похоже, многим в Азербайджане демократия и не особо нужна.
 

Посмотреть и послушать видео можно здесь

 

 

Edited September 21, 2024 at 08:44 AM by Простолюдин

[Простолюдин Topic Author 3,812]

P.S. Потом я спросил мнение своего друга, журналиста, проживающего то в Украине, то в Азербайджане.

Он мне сказал: Меньше слушай таких, как Портников, он - тоже пропагандист, только госдеповский, и такие, как он, товарищи, и подвели Украину "под монастырь".

 

[+Vagrant 6,321]

А почему мы должны быть больше зависимы от запада, чем от других? При чем Россия под боком, а запад далеко, ещё и отталкивает нас. Так что пусть расскажет сказки другим.

[+Sör-Söhbet/Müzakire 56,829]

портников частый гость ноянтапана , я вчера эту ролик сюда вкладывал , у него бешенство от того что Украину  потерпит не удачу , и курская операция ничего им не гарантирует 

[+S.T.A.L.K.E.R 28,841]

21.09.2024 в 12:56, Простолюдин сказал:

P.S. Потом я спросил мнение своего друга, журналиста, проживающего то в Украине, то в Азербайджане.

Он мне сказал: Меньше слушай таких, как Портников, он - тоже пропагандист, только госдеповский, и такие, как он, товарищи, и подвели Украину "под монастырь".

 

P.S. Потом я посмотрел на закрытые границы, санкции, растущие цены и налоги, наращивание диктатуры и пр, и понял что такие журналисты-товарищи, как он и подвели Азербайджан "под инкишаф"

Edited September 21, 2024 at 09:44 AM by S.T.A.L.K.E.R

[+STOIC 562]

Наоборот освобождение Карабах снизило нашу зависимость от РФ. Не признание западом нашей победы и продолжение поддержки армян толкает нас к сближению с РФ, ну и сущность нашей власти тоже которая не изменилась, такая же как и прежде.

[+Sör-Söhbet/Müzakire 56,829]

On 9/21/2024 at 12:46 PM, STOIC said:

Наоборот освобождение Карабах снизило нашу зависимость от РФ. Не признание западом нашей победы и продолжение поддержки армян толкает нас к сближению с РФ, ну и сущность нашей власти тоже которая не изменилась, такая же как и прежде.

у них просто черная завист , и эту завист это трясун пытается прикрыть с демократией ))

 

думает что и  других прокатить как в Украине у них же демократия )

[Al Pacino 122,191]

ими движет ненависть к России, и их можно понять

но есть сухой прагматизм

как написал Вагрант Запад далеко, а Россия рядом, это геополитическая данность и с этим надо жить

в то же время мы не ложимся полностью под Россию как та же Беларусь

мы, сотрудничая с Россией, открыто говорим что Украина имеет право бороться за свою терцел

[+Sör-Söhbet/Müzakire 56,829]

On 9/21/2024 at 12:43 PM, S.T.A.L.K.E.R said:

P.S. Потом я посмотрел на закрытые границы, санкции, растущие цены и налоги, наращивание диктатуры и пр, и понял что такие журналисты-товарищи, как он и подвели Азербайджан "под инкишаф"

если портинков такой поавда руб хороший совесть журналист пусть попытается поднять вопрос почему в украине место в кладбише для погибших фронте от 8 тысячи гривинов поднялся до 35 тысячи ! 

 

и почему иванофранкоске нельзя говорит на русском , ну или почему у них так мобилизуют людей , или же почему резник яйцо длю армии покупал по 5-6 гривин и толкал по 17 гривин ! 

 

журналист фейл сетйта сегодня ни имеет права критиковать не то что Азербайджана , даже севереный корею !

[+Sör-Söhbet/Müzakire 56,829]

On 9/21/2024 at 12:57 PM, Al Pacino said:

ими движет ненависть к России, и их можно понять

но есть сухой прагматизм

как написал Вагрант Запад далеко, а Россия рядом, это геополитическая данность и с этим надо жить

в то же время мы не ложимся полностью под Россию как та же Беларусь

мы, сотрудничая с Россией, открыто говорим что Украина имеет право бороться за свою терцел

а эти сцуки критикют только тех стран который запад им приказывет , армения благодаря обходу санкции заработал 10 лярдов , но не один гнида украпропаганды по сей день не решились хотябы одного замечание делать в адрес армении , почему ? да потому что у папаши байдена выборы , там в колифорнии голоса надо , и потом этот трясуюший хер нам о демократии и о право выборов рассказывает ))

понимаешь ли его задей приезд путина в Баку , да блин у тебя не дострана с его нынешний президент торговпл с Россией после 2014 года , зеленский вел корпоративы газпрома , чего ж тогда ты молчал ….

[+RAINMAN 21,280]

On 9/21/2024 at 12:57 PM, Al Pacino said:

в то же время мы не ложимся полностью под Россию как та же Беларусь

мы, сотрудничая с Россией, открыто говорим что Украина имеет право бороться за свою терцел

100%

 

Да, зависимость от россии возросла. Но не критично, как например у Белоруси или Армении. Вы все ещё придерживаемся наших ценностей и поддерживаем целостность Украины и не признаем российскую оккупацию законной. 

Зависимость от запада снизилась, но это не желание Азербайджана, а выбор западных стран. 

[+Sör-Söhbet/Müzakire 56,829]

On 9/21/2024 at 1:34 PM, RAINMAN said:

100%

 

Да, зависимость от россии возросла. Но не критично, как например у Белоруси или Армении. Вы все ещё придерживаемся наших ценностей и поддерживаем целостность Украины и не признаем российскую оккупацию законной. 

Зависимость от запада снизилась, но это не желание Азербайджана, а выбор западных стран. 

по мне зависимост много кратно уменьшился , если выросло бы те помощи который мы оказываем , и оказывали Украину не смогли бы вообще , наши даже после войны отказались новый договор о  приобретение боеприпасов , сейчас как раз таки с ними у нас отношения ровный добрососедский , и как минимум лет 15-20 будет так