+S.T.A.L.K.E.R 28,665 Share Posted August 13, 2019 at 10:04 AM Чем теории отличаются от гипотез? Как развивалась теория эволюции? Как она подтверждается и применяется? Почему теория эволюции Дарвина работает? 7 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
+Сева ИМ 53,533 Share Posted August 13, 2019 at 12:47 PM Умница. Очень правильно изложил на простом языке. Неужели ни кто не решился оспорить?)) 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
+Murad Ali 12,944 Share Posted August 13, 2019 at 01:00 PM давайте так) кто то из вас когда то подбирал например ручку или зажигалку пальцами ног? я поднимал, и даже мырта сигарету)) да чего там сигарета, конфета, полотенце,. да блин у меня ноги как руки.. ногошлеп какой то Йа) ну вот а у приматов 4 руки и 4 ноги так считается) ну а мы значит гомениды) прямоходящие приматы типа) вот и вся эволЬюция) про деление клетки и прочее говорить не будут... науке пока неизвестно что или какая сила заставила зашевелится первую клетку и начать делиться. 2 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
+Adina 121,602 Share Posted August 13, 2019 at 01:32 PM (edited) 31 minutes ago, Murad Ali said: науке пока неизвестно что или какая сила заставила зашевелится первую клетку и начать делиться. К ТЭ это отношения не имеет же )) ТЭ не изучает происхождение жизни, только развитие. Вдобавок, это неизвестно не только науке, но и вообще кому либо. Если кто то говорит, что известно, он врёт. Edited August 13, 2019 at 01:33 PM by Adina 3 1 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
+Murad Ali 12,944 Share Posted August 13, 2019 at 01:44 PM ну да) камень преткновения... и например если взять яйцо и курицу.. то очевидно что Курица) кто то же должен был снести это яйцо... ну или создать структуру которая будет порождать сама себя) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
+Сева ИМ 53,533 Share Posted August 13, 2019 at 02:02 PM 15 минут назад, Murad Ali сказал: ну да) камень преткновения... и например если взять яйцо и курицу.. то очевидно что Курица) кто то же должен был снести это яйцо... ну или создать структуру которая будет порождать сама себя) Ответ на ваш вопрос существует. Яйцо первично, потому что яйцо появилось задолго до того как появилась курица. Когда гигантские ящеры высижывали свои яйца от курицы не было и следа. Опять же этот вопрос к теории эволюции не имеет никакого отношения. 3 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
+Lochte 3,983 Share Posted August 13, 2019 at 02:03 PM 3 часа назад, S.T.A.L.K.E.R сказал: Чем теории отличаются от гипотез? Как развивалась теория эволюции? Как она подтверждается и применяется? Почему теория эволюции Дарвина работает? ТЭ - это PR в чистом виде, не более. По параметру времени она никак не доказана , так как на самом деле мы можем иметь в реальности инвалюцию, а не эволюцию. Некоторые полагают, что обезьяны произошли (одичали) от людей , а не наоборот . Одичание , например, на Украине было доказано ещё в 19-м веке Пантлеймоном Кулишом 🙂 1 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
+Birdman 31,364 Share Posted August 13, 2019 at 02:05 PM Только что, Сева ИМ сказал: Ответ на ваш вопрос существует. Яйцо первично, потому что яйцо появилось задолго до того как появилась курица. Когда гигантские ящеры высижывали свои яйца от курицы не было и следа. Опять же этот вопрос к теории эволюции не имеет никакого отношения. Give this woman a Nobel Prize! 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
+Adina 121,602 Share Posted August 13, 2019 at 02:06 PM 17 minutes ago, Murad Ali said: ну да) камень преткновения... и например если взять яйцо и курицу.. то очевидно что Курица) кто то же должен был снести это яйцо... ну или создать структуру которая будет порождать сама себя) Вообще-то динозавры откладывали яйца, когда куриц еще не было )) 2 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
+Murad Ali 12,944 Share Posted August 13, 2019 at 02:08 PM (edited) 2 минуты назад, Adina сказал: Вообще-то динозавры откладывали яйца, когда куриц еще не было )) суть вопроса то не меняется... птеродактиль или его яйца) Edited August 13, 2019 at 02:08 PM by Murad Ali Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
+Сева ИМ 53,533 Share Posted August 13, 2019 at 02:10 PM 3 минуты назад, Birdman сказал: Give this woman a Nobel Prize! ))Я бы не отказалась)) Реально не понимаю почему этот вопрос озадачивает мозги многих людей)) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bushido 129,261 Moderators Share Posted August 13, 2019 at 02:13 PM Toyuglarin ecdadi budur: Целурозавры — Википедия RU.M.WIKIPEDIA.ORG 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
+Сева ИМ 53,533 Share Posted August 13, 2019 at 02:15 PM 7 минут назад, Lochte сказал: ТЭ - это PR в чистом виде, не более. По параметру времени она никак не доказана , так как на самом деле мы можем иметь в реальности инвалюцию, а не эволюцию. Некоторые полагают, что обезьяны произошли (одичали) от людей , а не наоборот . Одичание , например, на Украине было доказано ещё в 19-м веке Пантлеймоном Кулишом 🙂 Кто эти некоторые? Одного то можете назвать? Эвалюция не имеет обратного хода. Только вперед. Если из одного вида растений вы получили два вида, обратно в один вид вы его не вернете. Процесс эволюции мы можем наблюдать. Хотя бы на растениях и бактериях. Даже если человек деградирует до дикого лесного примата это будет эволюцией. Обратно в неандертальца не превратится, у него не появится хвост и волосня. Это будет уже новый вид.НОВЫЙ !)) 3 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
+Adina 121,602 Share Posted August 13, 2019 at 02:16 PM 2 minutes ago, Murad Ali said: суть вопроса не меняется... птеродактиль или его яйца) Это философы до сих пор спорят, а биологи и генетики спор давно закончили)) Жизнь зарождается в яйцеклетке. Она "старше" птиц и динозавров. Если говорить именно о курином яйце, то генетика в помощь. В процессе жизни генетический материал сохраняется неизменным,. То есть, птица – предок курицы не могла мутировать в курицу после того, как вылупилась из яйца. Это значит, что мутация, которая привела к появлению нового биологического вида, могла произойти только на стадии эмбриона — внутри яйца. А это значит, что курица могла вылупиться из яйца, которое снесла птица-предок, не относящаяся к виду курицы. Поэтому в эволюционном смысле первым было яйцо. А философы пусть спорят. Они не мешают )) 5 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
+Wisdom 26,583 Share Posted August 13, 2019 at 02:29 PM 12 minutes ago, Adina said: Поэтому в эволюционном смысле первым было яйцо. А философы пусть спорят. Они не мешают )) А в инволюционном что? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
+Rust programming language 3,181 Share Posted August 13, 2019 at 03:03 PM В отличии от других теорий появления человека, ТЭ подтверждается фактами и находками. 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
+Adina 121,602 Share Posted August 13, 2019 at 03:30 PM 53 minutes ago, Тов. Сaaхов said: А в инволюционном что? Инволюция это тоже эволюционный процесс - редукции, атрофии или упрощение всяких функций в ходе эволюции. А вовсе не то, что подразумевают всякие околонаучные секты. Например, постепенное снижение с возрастом половой активности, это - сексуальная инволюция. 3 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
+Murad Ali 12,944 Share Posted August 13, 2019 at 06:25 PM ок) а яйцеклетка как появилась:? точнее чья она была? клетка это не яйцеклетка) для работы яйцеклетки нужен оплодотворяющий... значит требуется два тела что бы появилась жизнь Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
+dama8080 21,868 Share Posted August 13, 2019 at 06:34 PM 5 минут назад, Murad Ali сказал: ок) а яйцеклетка как появилась:? точнее чья она была? клетка это не яйцеклетка) для работы яйцеклетки нужен оплодотворяющий... значит требуется два тела что бы появилась жизнь вы говорите о зарождении жизни на земле, но ТЭ не об этом говорит , эволюция означает развитие, изменение . 3 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
+Adina 121,602 Share Posted August 13, 2019 at 06:38 PM 8 minutes ago, Murad Ali said: ок) а яйцеклетка как появилась:? точнее чья она была? клетка это не яйцеклетка) для работы яйцеклетки нужен оплодотворяющий... значит требуется два тела что бы появилась жизнь в конце объяснения ты снова задашь тот же вопрос ))) "а это откуда появилось?".. и так без конца, пока не упрёшься в "не знаю".. вот это самое "не знаю" некоторые называют Богом.. просто потому что ответа нет.. но на этот вопрос ТЭ не отвечает.. почему?.. выше было.. ТЭ изучает развитие жизни, а не происхождение.. касательно "яйцеклетки" есть куча информации в сети.. не вижу смысла сюда это переводить.. 3 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
+Murad Ali 12,944 Share Posted August 13, 2019 at 08:51 PM (edited) ну да речь идет о потомственности, о чем же еще, не о скорлупе же😉 как неживое стало живым) и что есть живое если оно изначально было неживым Edited August 13, 2019 at 08:52 PM by Murad Ali Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
+dama8080 21,868 Share Posted August 13, 2019 at 09:05 PM (edited) 14 минут назад, Murad Ali сказал: ну да речь идет о потомственности, о чем же еще, не о скорлупе же😉 как неживое стало живым) и что есть живое если оно изначально было неживым опять вы за свое ))), не отвечает ТЭ на эти вопросы , ни о том как зародилась жизнь, ни кто был первым живым экземпляром . ТЭ работает уже с готовым биоматериалом . Edited August 13, 2019 at 09:06 PM by dama8080 2 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
+Тундра 4,108 Share Posted August 13, 2019 at 09:30 PM Я с бородой) 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
+Adina 121,602 Share Posted August 13, 2019 at 09:31 PM 25 minutes ago, dama8080 said: опять вы за свое ))), не отвечает ТЭ на эти вопросы , ни о том как зародилась жизнь, ни кто был первым живым экземпляром . ТЭ работает уже с готовым биоматериалом . 2 3 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
+Аквилон 6,790 Share Posted August 14, 2019 at 03:47 AM 9 часов назад, Murad Ali сказал: ок) а яйцеклетка как появилась:? точнее чья она была? клетка это не яйцеклетка) для работы яйцеклетки нужен оплодотворяющий... значит требуется два тела что бы появилась жизнь Если вы хотите узнать, а не поспорить, то на эту тему уже достаточно много есть исследований в последние годы. В упрощенном виде, жизнь зародилась из грязи. Клетка ведь состоит из простейших, которые могли быть в определенном порядке сойтись вместе И есть все условия для этого. В лаборатории уже получены все 4 результата, нужные для возникновения жизни. Правда, все по отдельности в разных пробирках. В будущем, когда будет получен результат соединения всех 4 субстанций в одной пробирке, это и будет доказательство зарождения жизни 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
+perepelka 7,707 Share Posted August 14, 2019 at 04:06 AM 18 minutes ago, Аквилон said: Если вы хотите узнать, а не поспорить, то на эту тему уже достаточно много есть исследований в последние годы. В упрощенном виде, жизнь зародилась из грязи. Клетка ведь состоит из простейших, которые могли быть в определенном порядке сойтись вместе И есть все условия для этого. В лаборатории уже получены все 4 результата, нужные для возникновения жизни. Правда, все по отдельности в разных пробирках. В будущем, когда будет получен результат соединения всех 4 субстанций в одной пробирке, это и будет доказательство зарождения жизни Сейчас вас спросят : а простейшие откуда? И скажут, что такая случайность невозможна.)) 1 3 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
+Аквилон 6,790 Share Posted August 14, 2019 at 04:12 AM 3 минуты назад, perepelka сказал: Сейчас вас спросят : а простейшие откуда? И скажут, что такая случайность невозможна.)) Простейшие - это уже неорганическая химия, атомы, уже глупо задавать вопросы в такой последовательности. Если хотят получить ответ о зарождении жизни, то зачем отклоняться в сторону? Значит , это уже пустой спор, а в нем участвовать неинтересно. 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
+Аквилон 6,790 Share Posted August 14, 2019 at 04:17 AM 5 минут назад, perepelka сказал: И скажут, что такая случайность невозможна.)) Еще как возможна. Люди по 2 раза в лотерейный билет выигрывали, угадывали номера в лотерею. А там вероятность меньше, чем то, о чем я говорю. Ведь эти спорщики говорят о готовой , уже сформировавшейся современной клетке. Конечно, в таком виде, это по теории вероятности , можно сказать невозможно, милиард в сотой степени лет придется ждать. Но такой спор либо от безграмотности, либо от лукавства. Ведь современная клетка тоже прошла процесс эволюции и когда то она была проще Вот эти простые составные и удалось получить в лаборатории 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
+Аквилон 6,790 Share Posted August 14, 2019 at 04:22 AM 12 минут назад, perepelka сказал: Сейчас вас спросят : а простейшие откуда? И скажут, что такая случайность невозможна.)) И еще момент - обычно когда ведут такие споры/дискуссии, то участники в основном аппелируют данными и знаниями, получеными в школе, институте, лет 10-20 назад, в зависимости, кто когда закончил. Но наука все это время не стоит на месте и получено колоссальное количество данных, о которых спорщики чаще всего и не знают. Ведь один из недостатков науки,(хотя, может это и достоинство) что она скромна и не афиширует, для этого есть шоумены 4 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
+Lochte 3,983 Share Posted August 14, 2019 at 04:25 AM 14 часов назад, Сева ИМ сказал: Кто эти некоторые? Одного то можете назвать? Эвалюция не имеет обратного хода. Только вперед. Если из одного вида растений вы получили два вида, обратно в один вид вы его не вернете. Процесс эволюции мы можем наблюдать. Хотя бы на растениях и бактериях. Даже если человек деградирует до дикого лесного примата это будет эволюцией. Обратно в неандертальца не превратится, у него не появится хвост и волосня. Это будет уже новый вид.НОВЫЙ !)) Дело в том, что ни одного реального свидетельства эволюции (превращения из одного вида в другой) нет: воочию этогоьникто не видел . Зато примеров инволюции (деградации) полно ! Так, например, один и тот же вид слонов будет различаться размерами на материке и на острове . Ваше же утверждение на счёт эволюции основано лишь на селекции пород собак, но нового вида из этой селекции за 10-15 тыс лет не получено , зато подтверждена инволюция из волка в собаку. :). Кстати, о растениях: эта часть биосферы вообще исключена из ТЭ, так как доказать происхождение лиственных пород от хвойных или папоротников не удалось, не смотря на все потуги. 1 1 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.