Навального задержали

[+Obozrevatel 25,631]

Just now, Al Pacino said:

вот ещё один совковый элемент

только совки считаю смену власти угрозой госбезопасности 

это способ режима защищать самого себя, типа не будь нас, будет плохо всем

Госбезопасность поставлена на службу ворам. 

 

[Al Pacino 122,531]

7 minutes ago, Аквилон said:

Если у молодого пацана есть дядя или старший брат, который Ельцина видел или какой то авторитет из взрослых, например тренер, который объяснит доступным языком, как народ в 90гг наелся этой мнимой демократии, поверив пустым обещаниям, тогда не все потеряно.

и ещё один типично совковый элемент

выбираем из двух зол - либо мнимая елцинсковая демократия, либо путин

другого варианта не то что не дано, он теоретически невозможен 

режим пытается внедрить в мозги что это невозможно, вернётесь обратно в 90-ые, по-другому никак

[+Obozrevatel 25,631]

5 minutes ago, Al Pacino said:

и ещё один типично совковый элемент

выбираем из двух зол - либо мнимая елцинсковая демократия, либо путин

другого варианта не то что не дано, он теоретически невозможен 

режим пытается внедрить в мозги что это невозможно, вернётесь обратно в 90-ые, по-другому никак

Лихие 90-е, это то время, когда они сами становились как власть, возглавляя известные банды и координируя их деятельность. То есть, они предлагают только два варианта для обывателя. Они сейчас и они же в 90-х. Разница только в этом. 

Edited December 27, 2019 at 03:55 PM by Obozrevatel

[Al Pacino 122,531]

1 minute ago, Obozrevatel said:

Лихие 90-е, это то время, когда они сами становились как власть возглавляя известные банды и координируя их деятельность. То есть, они предлагают только два варианта для обывателя. Они сейчас и они же в 90-х. Разница только в этом. 

в 90-ых были независимые олигархи, а сейчас свои, управляемые (из секции по занятию дзюдо)

это конечно большая разница )))

[+Obozrevatel 25,631]

1 minute ago, Al Pacino said:

в 90-ых были независимые олигархи, а сейчас свои, управляемые (из секции по занятию дзюдо)

это конечно большая разница )))

Они предлагают обывателям себя в одном из двух вариантов. Независимые олигархи/бизнесмены не принимаются в расчёт. 

[+Аквилон 6,790]

9 минут назад, Al Pacino сказал:

вот ещё один совковый элемент

только совки считаю смену власти угрозой госбезопасности 

это способ режима защищать самого себя, типа не будь нас, будет плохо всем

Я вам не совок. Что это вообще за оскорбительный эпитет?
Смена власти в России, равносильна смене строя. А это чревато. За прошлый век и так 2 революции, 2 попытки революции, полностью смена строя , не считая 2 мировых войн и одной гражданской. 
Не нужна России смена строя

[+Аквилон 6,790]

9 минут назад, Al Pacino сказал:

и ещё один типично совковый элемент

выбираем из двух зол - либо мнимая елцинсковая демократия, либо путин

другого варианта не то что не дано, он теоретически невозможен 

режим пытается внедрить в мозги что это невозможно, вернётесь обратно в 90-ые, по-другому никак

Я бы  с вами согласился, если бы во всем мире была одна большая Россия. Но вокруг есть много стран и у каждой свои интересы. 
Что очень наглядно граждане испытали на себе в 91 году. 
Тогда в период наивысшего доверия, Ельцин рассекретил жучки в американском посольстве, поверив в дружбу между странами.

Продвигая Навального, видно со стороны , что  будет такой же Ельцин.

[+Аквилон 6,790]

Рассматривать Навального как борца за справедливость - ну это же просто смешно от такой наивности. Либо вид делают, что наивные.

 

[Al Pacino 122,531]

9 minutes ago, Аквилон said:

Я вам не совок. Что это вообще за оскорбительный эпитет?
Смена власти в России, равносильна смене строя. А это чревато. За прошлый век и так 2 революции, 2 попытки революции, полностью смена строя , не считая 2 мировых войн и одной гражданской. 
Не нужна России смена строя

ну пусть будет "советский элемент"

с такой логикой, с таким страхом и не будет никаких изменений в лучшую сторону

вы отнимаете выбор, даже если он плохой

но это выбор, это плюрализм

с таким подходом страна будет оставаться в прошлом

что значит Навальный ведёт к смене власти? к смене конституционного строя?

а что России нужно, неограниченная бессрочная власть индивидуума? 

[+Аквилон 6,790]

Посмотрите на карту мира, как за 25 лет НАТО расширилось на Восток. А ведь были клятвенные заверения о дружбе. 
Вот вам и наивность 90-х гг, либо предательство, либо и то и другое вместе. Таких ошибок скорей всего, новая власть не повторит, (если это ошибка была, а не предательство)

Отдали всю восточную Европу, в том числе и Германию - а взамен получили военные базы под боком - - что это как не лицемерие,  обман и предательство? 

И после всего этого,  особенно смешат и удивляют темы - кто опаснее, Путин или Трамп)

[+Аквилон 6,790]

Только что, Al Pacino сказал:

с такой логикой, с таким страхом и не будет никаких изменений в лучшую сторону

Это не страх, это опыт. У меня старший брат очень любил собак. И уже в возрасте как то шли мимо парочки, смотрю, брат настороженно , хотя всю жизнь с собаками провел и спокойно гюрзу голыми руками брал , не раз при мне. 
И мне говорит, от них можно ожидать подвоха. А я точо знал , что он не боится, просто знает - опыт , вещь наживная. 

Поэтому и не клюнет народ на Навального, пока еще помнит Ельцина и что он сделал со страной - это опыт, а не страх.

[+Obozrevatel 25,631]

1 minute ago, Al Pacino said:

ну пусть будет "советский элемент"

с такой логикой, с таким страхом и не будет никаких изменений в лучшую сторону

вы отнимаете выбор, даже если он плохой

но это выбор, это плюрализм

с таким подходом страна будет оставаться в прошлом

что значит Навальный ведёт к смене власти? к смене конституционного строя?

а что России нужно, неограниченная бессрочная власть индивидуума? 

Отмена крепостного права Александром вторым не отменила рабскую сущность у некоторой категории людей. Это печально. Печально ещё и потому, что рабы пытаются навязать свою рабскую психологию другим людям. И всё это потому, что рабы не в состоянии адекватно оценивать происходящее вокруг и пользоваться в полной мере Божьим даром, - серым веществом в черепной коробке. 😞 

[Al Pacino 122,531]

7 minutes ago, Аквилон said:

Рассматривать Навального как борца за справедливость - ну это же просто смешно от такой наивности. Либо вид делают, что наивные.

 

смысл не в самом Навальном

я не знаю какой из него был бы руководитель, может быть хреновый

смысл в том чтоб был альтернативный выбор, чтоб можно было бы попробовать этот выбор

а вы его отнимаете 

кроме Навального есть ещё молодой Жуков, может через 10 лет получив опыт он сможет дать результат и реальный выбор 

но и это отнимают 

это уже не критика, это охрана режима самого себя 

[+Аквилон 6,790]

4 минуты назад, Al Pacino сказал:

а что России нужно, неограниченная бессрочная власть индивидуума?

Нужна конструктивная оппозиция, умеющая вести диалог с властью в техническом ключе.
Это и нам нужно, просто у нас все, так сказать, уж слишком закручено. У них хотя бы крикуны есть, а у нас и этих нет)

[Al Pacino 122,531]

2 minutes ago, Obozrevatel said:

Отмена крепостного права Александром вторым не отменила рабскую сущность у некоторой категории людей. Это печально. Печально ещё и потому, что рабы пытаются навязать свою рабскую психологию другим людям. И всё это потому, что рабы не в состоянии адекватно оценивать происходящее вокруг и пользоваться в полной мере Божьим даром, - серым веществом в черепной коробке. 😞 

всё верно

[+Аквилон 6,790]

Только что, Al Pacino сказал:

кроме Навального есть ещё молодой Жуков, может через 10 лет получив опыт он сможет дать результат и реальный выбор

насчет жукова не знаю, надо присмотреться, но Навальный точно не нужен России

[Al Pacino 122,531]

Just now, Аквилон said:

Нужна конструктивная оппозиция, умеющая вести диалог с властью в техническом ключе.
Это и нам нужно, просто у нас все, так сказать, уж слишком закручено. У них хотя бы крикуны есть, а у нас и этих нет)

ну да

одного убили, другого посадили, третьего не допустили

какая ещё констуктивная оппозиция в таких условиях?

[+Аквилон 6,790]

3 минуты назад, Obozrevatel сказал:

Отмена крепостного права Александром вторым не отменила рабскую сущность у некоторой категории людей. Это печально. Печально ещё и потому, что рабы пытаются навязать свою рабскую психологию другим людям. И всё это потому, что рабы не в состоянии адекватно оценивать происходящее вокруг и пользоваться в полной мере Божьим даром, - серым веществом в черепной коробке. 😞 

И тем не менее, смогли сделать революцию.

[+Аквилон 6,790]

Только что, Al Pacino сказал:

ну да

одного убили, другого посадили, третьего не допустили

какая ещё констуктивная оппозиция в таких условиях?

Кого убили, Немцова? Это тоже не вариант. Я сейчас даже не буду говорить о том, как его убили и за что - это отдельный разговор, но как он очканул иди на переговоры с террористами на Дубровке, говорит о многом.
А вот Кобзон не очканул, Политковская тоже. да мало ли, таже Хакамада не испугалась.

Кстати, вот она,  как конструктивная оппозиция очень даже ничего

[+Poor Yorick 7,483]

47 minutes ago, Obozrevatel said:

Интересно получается, ворует вся путинская гоп-компания, а плохой и враг , это Навальный.

Если бы Навальный привел бы конкретные факты воровства да ради бога, но говорить что директор банка ворует это по крайней мере мега глупость! У директора банка есть миллион способов заработать не прибегая к воровству, воровство в случае с банком это если он запустит руку в кассу, тогда да, криминал. Только зачем ему это с его годовым доходом в 30 млн долларов, если судить по рейтингу Форбс?

[Al Pacino 122,531]

8 minutes ago, Аквилон said:

насчет жукова не знаю, надо присмотреться

щас он ничего из себя не представляет, но если не давить на него, то через 10 лет может вырасти молодой политик 

если надавить сейчас, то не будет одного дополнительного выбора

хотя уже давят, дали 3 года условно 

[+Obozrevatel 25,631]

Just now, Poor Yorick said:

Если бы Навальный привел бы конкретные факты воровства да ради бога, но говорить что директор банка ворует это по крайней мере мега глупость! У директора банка есть миллион способов заработать не прибегая к воровству, воровство в случае с банком это если он запустит руку в кассу, тогда да, криминал. Только зачем ему это с его годовым доходом в 30 млн долларов, если судить по рейтингу Форбс?

Я вам охотно верю что глава банка, кристально честный человек. Как и те, кого он обслуживает. Их он никогда не обманет. 🙂 

[+Poor Yorick 7,483]

11 minutes ago, Al Pacino said:

смысл не в самом Навальном

я не знаю какой из него был бы руководитель, может быть хреновый

смысл в том чтоб был альтернативный выбор, чтоб можно было бы попробовать этот выбор

а вы его отнимаете 

кроме Навального есть ещё молодой Жуков, может через 10 лет получив опыт он сможет дать результат и реальный выбор 

но и это отнимают 

это уже не критика, это охрана режима самого себя 

Когда будет запрос на альтернативный выбор он не заставит себя ждать, Навальный и другие это эрзац альтернативного выбора. Не делайте из выбора догму, многие страны развивались и развиваются без альтернативного выбора почище чем в выборами и демократией, не в этом суть.

[+Obozrevatel 25,631]

1 minute ago, Al Pacino said:

Сейчас он ничего из себя не представляет, но если не давить на него, то через 10 лет может вырасти молодой политик 

если надавить сейчас, то не будет одного дополнительного выбора

хотя уже давят, дали 3 года условно 

Думаешь, власти дадут становлению своего возможного могильщика? Воры никогда на это не пойдут. Они скорее страну утопят в крови, чем уйдут из власти. 

[+Poor Yorick 7,483]

Just now, Obozrevatel said:

Я вам охотно верю что глава банка, кристально честный человек. Как и те, кого он обслуживает. Их он никогда не обманет. 🙂 

Никто не говорит о честности, это характеризует самого индивидуума, но вот то что Навальный играет в нечестную игру видно невооруженным взглядом. Будь он честным он бы вообще не лез бы в такое, когда ему не могут ответить.

[+Obozrevatel 25,631]

Just now, Poor Yorick said:

Никто не говорит о честности, это характеризует самого индивидуума, но вот то что Навальный играет в нечестную игру видно невооруженным взглядом. Будь он честным он бы вообще не лез бы в такое, когда ему не могут ответить.

Конечно не могут. Была бы возможность засудить за клевету, давно бы сделали. Он не стал бы ничего выпускать в эфир, не подстраховавшись фактами. Но при этом, он нечестно играет. А те, кто грабит страну, прямо ангелы. 🙂 

[+Аквилон 6,790]

Только что, Obozrevatel сказал:

Конечно не могут. Была бы возможность засудить за клевету, давно бы сделали. Он не стал бы ничего выпускать в эфир, не подстраховавшись фактами. Но при этом, он нечестно играет. А те, кто грабит страну, прямо ангелы. 🙂 

Мы видим как по миру судят бывших мэров , президентов и прочих чиновников во всех  странах. и как они запускают руку в казну. Человек слаб, не надо из чиновников делать святых. Но навальный ведет страну к смене строя, а не власти

[+Аквилон 6,790]

Касаемо ослабления госбезопасности - это не совок, как люди думают, а объективная реальность исходящая из практических соображений.
Некоторых агентов не раскрывают даже спустя 100 лет, хотя умерли даже их дети. Казалось бы, бюрократия, но это из опыта  и это тоже объективная реальность.

[+Poor Yorick 7,483]

1 minute ago, Obozrevatel said:

Конечно не могут. Была бы возможность засудить за клевету, давно бы сделали. Он не стал бы ничего выпускать в эфир, не подстраховавшись фактами. Но при этом, он нечестно играет. А те, кто грабит страну, прямо ангелы. 🙂 

И мало его засуживали за клевету? Тот же Усманов выиграл суд у Нвального. В данном случае сложно подать за клевету когда в деле участвует дама, это лишний шум который не стоит того.

Что значит грабят? На дворе капитализм и это есть сплошной грабеж, вы же сами ратуете за капитализм так играйте тогда по его правилам 🙂

[+Obozrevatel 25,631]

Just now, Аквилон said:

Мы видим как по миру судят бывших мэров , президентов и прочих чиновников во всех  странах. и как они запускают руку в казну. Человек слаб, не надо из чиновников делать святых. Но навальный ведет страну к смене строя, а не власти

Если его деятельность приведёт к тому, что воры уйдут, а народ, согласно конституции своей страны, сможет избирать каждые 4 или 5 лет нового президента, то это просто замечательно. Так как в этом случае его деятельность направлена на поддержку конституционного права граждан своей страны свободно избирать своё правительство и на охрану его гражданских прав. И это то, что мы видим невооружённым глазом. Без всяких домыслов.