Чем религиознее страна, тем в среднем она беднее

[+Zбаг 1,583]

38 минут назад, Bushido сказал:

У меня была реальная возможность в середине 90х сделать карьеру рядом с Кемаледдином Гейдаровым, из-за религиозных (моминдим) и моральных принципов не сделал.
О чем сейчас очень жалею, самая крупная ошибка моей жизни.

Но с другой стороны, как вы говорите, принципом "я это сделал бы ради достатка своих родных и детей" нельзя же любые человеческие поступки оправдать. Например, десятки, сотни семей погубить ради того, чтоб одна твоя семья процветала - это нерационально даже с точки зрения простой логики, не говоря уже о религии. Поэтому я точно не возьмусь судить проиграли вы тогда или наоборот выиграли.

[+S.T.A.L.K.E.R Topic Author 29,300]

1 час назад, Bushido сказал:

 

У меня была реальная возможность в середине 90х сделать карьеру рядом с Кемаледдином Гейдаровым, из-за религиозных (моминдим) и моральных принципов не сделал.
О чем сейчас очень жалею, самая крупная ошибка моей жизни.

Не мало народу полегло из-за мнимых убеждений.

[+Brazil 631]

56 минут назад, -=laziale=- сказал:

В Золотую Орду никто не мог добровольно или как-то иначе вступать хотя бы потому, что она располагалась на исконно татарских землях с татарским населением. 

Значит, она сама вошла. И очень напрасно это сделала. "Взаимопроникновение" ничего, кроме попранных прав, воровства, коррупции, несправедливости не принесло.

Сейчас эту Золотую Орду привели в США. Косвенными путями.  Я вам дело говорю. Чингиз-хан в гробу переворачивается, какая была богатая империя и во что ее превратили. 

Посмотрите на Туркмению. Смотрю ролики и плакать хочу, а это был самый храбрый народ. Что с ними стало?

[+Brazil 631]

1 час назад, Bushido сказал:

 

У меня была реальная возможность в середине 90х сделать карьеру рядом с Кемаледдином Гейдаровым, из-за религиозных (моминдим) и моральных принципов не сделал.
О чем сейчас очень жалею, самая крупная ошибка моей жизни.

Молитесь богу и радуйтесь, что этого не сделали. Посмотрите на него,  какое сейчас у него выражение лица. Как у обреченного.

[+-=laziale=- 15,486]

1 минуту назад, Brazil сказал:

Значит, она сама вошла. И очень напрасно это сделала. "Взаимопроникновение" ничего, кроме попранных прав, воровства, коррупции, несправедливости не принесло.

Сейчас эту Золотую Орду привели в США. Косвенными путями.  Я вам дело говорю. Чингиз-хан в гробу переворачивается, какая была богатая империя и во что ее превратили. 

Посмотрите на Туркмению. Смотрю ролики и плакать хочу, а это был самый храбрый народ. Что с ними стало?

Развитость и "продвинутость" того или иного этноса в каждую отдельную взятую эпоху характеризуется его пассионарностью. И если до прошлого века это значение напрямую зависело от военной мощи, то с наступления века ХХ всё большее значение стала приобретать пассионарность интеллектуальная и экономическая. Тюркские народы, безраздельно властвовавшие веками на всём пространстве Евразии - утратили своё могущество с началом эпохи просвещения, кто-то раньше, кто-то позже. Последняя из великих тюркских держав - Османская Империя, пыталась выжить вплоть до начала века двадцатого. 

В 21-ом веке мало иметь лишь один военный или экономический потенциал. Необходимы широкие инвестиции в самый ценный ресурс государства, в граждан. Лишь обладая нацией, где большинство его представителей являются носителями необходимых, для тех же военных и экономических свершений, знаний, культуры и соответствующей психологии - можно сделать качественный скачок вперёд. Вот в чём заключается пассионарность Новейшего Времени.

[+Manneken Pis 4,740]

Работать надо много. Не как в наших странах - с перерывами на покурить, попи поговорить, не произведя в результате своей работы и сотой доли валового продукта и не неся ни грамма отвественности... Когда в стране есть реальная занятость, вытекающая из реальной экономики, людям нет времени и сил на активную миссионерскую деятельность и вызывающую религиозность, со всеми вытекающими. 
Тихо помолился перед сном тому в кого веришь и баиньки.

[+Sör-Söhbet/Müzakire 57,562]

бу  фильм как раз  по теме ,  ний е  эреблер  беля  кют  бейиндилер , нийе  онларда  элме  мараг  ёхду  ве  саре , бутун  суалларын джавабы  бу  фильмде  вар ))

[nikotrissa 100,227]

18 часов назад, Brazil сказал:

Первое, что пришло в голову-Тора. Есть такое понятие, не могу точно назвать, я не специалист, но там есть развитие. То есть смысл в том, что все время обсуждается и развивается. Постулаты, главы,  все, что идёт из древности и по сей день. Она развивается во времени. 

В принципе, это же и присуще евреям. Во все долго и много раз вникать, вдумываться и обсуждать. Обязательно обсуждать, размышлять, говорить с единомышленниками. 

Так что евреев ни неверующими назвать нельзя, ни бедными,  ни отсталыми.  Религия не к этому. Знаете, что скажу? Я долго над этим размышляла. А сейчас и быстро можно сказать. Бедность там, где ворье. В арабских странах ворам руки отрубали. Наказывали. Другие страны тоже сидят на нефти, и что? Пшик. Арабские Кувейт, Саудовская Аравия, что? Богатые. Заботятся о стране. Религия не причем.

У Саудов несколько лет назад конфисковали наворованное у элиты,где -то на 100 млрд $, руки им рубить не стали,ограничились "арестом" в  номерах фешенебельных отелей 🙂

Edited January 21, 2020 at 08:07 PM by nikotrissa

[+Brazil 631]

30 минут назад, nikotrissa сказал:

У Саудов несколько лет назад конфисковали наворованное у элиты,где -то на 100 млрд $, руки им рубить не стали,ограничились "арестом" в  номерах фешенебельных отелей 🙂

100  миллиардов это же не так много. Состояние двух-трёх постсоветских олигархов. Значит, они немного воровали. У них личные бизнес-проекты, королевская династия.

Советские нувориши в основном другого происхождения, не хочу оскорблять, но ведь среди них дети подворотни, из грязи в князи. И разворовано намноооого больше.  Советских будут судить в Гаагском суде. 

И религию вначале отменили, храмы взорвали, а сейчас тоже чертями наполнили храмы.  Говорят, взятки берут .  Значит, каков поп, таков приход. И тоже, не поймёшь, где бедность, где богатство, где Бог а где черт. Они и сами уже запутались. В кайфах.

Европа держится, пока уравновешено. И в Бога верят, и зарплаты людям платят.

Америка в Бога верит и церкви много работают, как социальные институты. Очень много денег имеют и тратят.  Ну, и уровень жизни высокий, по сравнению с другими странами. Включая технический прогресс, все остальное.

Все же я не связываю религиозность и уровень жизни населения.  Не знаю, может Иран сейчас выделяется острыми вопросительными знаками, но это уже отдельный анализ. Мало интересуюсь, инфы нет у меня.

Edited January 21, 2020 at 08:37 PM by Brazil

[nikotrissa 100,227]

10 часов назад, Al Pacino сказал:

меня удивляет почему эти сексуальные меньшинства так заботят верующих?

если бы о них столько не говорили, я бы наверно вообще об этом не думал

ну спят с кем хотят как хотят, ну парады свои проводят, мне-то что? )

Не в обиду будет сказано верующим,но гомосексуализм и педофилия процветали в мусульманских странах востока,особенно ценились мальчики-танцоры,протеже,слуги,итп. 

[nikotrissa 100,227]

6 минут назад, Brazil сказал:

100  миллиардов это же не так много. Состояние двух-трёх постсоветских олигархов. Значит, они немного воровали. У них личные бизнес-проекты, королевская династия.

Советские нувориши в основном другого происхождения, не хочу оскорблять, но ведь среди них дети подворотни, из грязи в князи. И разворовано намноооого больше.  Советских будут судить в Гаагском суде. 

И религию вначале отменили, храмы взорвали, а сейчас тоже чертями наполнили храмы.  Говорят, взятки берут .  Значит, каков поп, таков приход. И тоже, не поймёшь, где бедность, где богатство, где Бог а где черт. Они и сами уже запутались. В кайфах.

Европа держится, пока уравновешено. И в Бога верят, и зарплаты людям платят.

Америка в Бога верит и церкви много работают, как социальные институты. Очень много денег имеют и тратят.  Ну, и уровень жизни высокий, по сравнению с другими странами. Включая технический прогресс, все остальное.

Все же я не связываю религиозность и уровень жизни населения.  Не знаю, может Иран сейчас выделяется острыми вопросительными знаками, но это уже отдельный анализ. Мало интересуюсь, инфы нет у меня.

Речь же не о количестве наворованного,если страна живет по законам шариата то исключения по блату быть не должны,иначе приходит вывод что религия она ток для бедных,в смысле чтоб в повиновении массы держать.ни иранская ни арабская элита ей не подвержены,судя по образу жизни 

[+Brazil 631]

5 минут назад, nikotrissa сказал:

Речь же не о количестве наворованного,если страна живет по законам шариата то исключения по блату быть не должны,иначе приходит вывод что религия она ток для бедных,в смысле чтоб в повиновении массы держать.ни иранская ни арабская элита ей не подвержены,судя по образу жизни 

То есть, СА страна религиозная и богатая. По моей логике, (что у Обломова называется теория, я не так высоко замахиваюсь в научном плане),  если страна религиозная, то население не обязательно бедное. Что вначале предложил обсудить автор.

Америка страна религиозная, и богатая. Здесь очень много церквей и много людей, посещающих их, каждую неделю. 

Я об'яснила, что бедность населения связана с воровством властей. Но вы написали, что Саудиты тоже воруют и у них конфисковали бабки, как факт воровства.

Я написала, что своровали немного, столько, сколько один-два советских олигарха.

Значит, в принципе, дают населению пожрать, гулять, рожать, жениться и покупать дома и драгоценности.

Кстати, вот что пришло в голову. Иран-религиозная страна и бедная. Очень бедное население. Вот где совпало. Значит, воруют. А при шахе богаче жили. Хорошо одевались, в Европе обучались.

Об элитах отдельно нет смысла говорить. Суть вопроса в образе жизни всей страны.

[+Lochte 3,982]

19 часов назад, Al Pacino сказал:

есть такое, это в основном центральные штаты

население западного и восточного побережья со светскими взглядами выравнивают ситуацию

Тегеран уравновешивает Кум, если говорит в иранских реалиях? 🙂

[+Lochte 3,982]

7 часов назад, Brazil сказал:

То есть, СА страна религиозная и богатая. По моей логике, (что у Обломова называется теория, я не так высоко замахиваюсь в научном плане),  если страна религиозная, то население не обязательно бедное. Что вначале предложил обсудить автор.

Америка страна религиозная, и богатая. Здесь очень много церквей и много людей, посещающих их, каждую неделю. 

Я об'яснила, что бедность населения связана с воровством властей. Но вы написали, что Саудиты тоже воруют и у них конфисковали бабки, как факт воровства.

Я написала, что своровали немного, столько, сколько один-два советских олигарха.

Значит, в принципе, дают населению пожрать, гулять, рожать, жениться и покупать дома и драгоценности.

Кстати, вот что пришло в голову. Иран-религиозная страна и бедная. Очень бедное население. Вот где совпало. Значит, воруют. А при шахе богаче жили. Хорошо одевались, в Европе обучались.

Об элитах отдельно нет смысла говорить. Суть вопроса в образе жизни всей страны.

С олигархами ошибочка вышла - саудиты крадут на порядок больше, Мохаммед бин-Сальман не даст соврать 🙂

[+Pozis 545]

на бедность влияет климат- чем жарче тем ленивее народ (африка) и наоборот-северные народы - швеция, финляндия, дания, нидерланды

[+Brazil 631]

51 минуту назад, Pozis сказал:

на бедность влияет климат- чем жарче тем ленивее народ (африка) и наоборот-северные народы - швеция, финляндия, дания, нидерланды

Клише из советских учебников надо выкинуть из головы. Все совсем не так. 

Ленивый народ, или каста, обычно тот, кто живёт за счёт труда других. Римляне тоже в одно время в истории стали ленивыми и потеряли империю. Богатство и лень, к сожалению, живут рядом, бок о бок.

Африканцев я бы ленивыми не назвала. Очень много афро-американцы работают в полиции, следственных органах. Причем, на полную катушку и с отдачей энергии, и женщины, и мужчины. В армии много их. А в армии лентяй не продержится и трёх дней. Или убьют или лишат погон. 

Есть ещё темперамент. Южный и северный(:) Но на работоспособность не влияет, чисто физическая и умственная  активность.

[+Adina 121,824]

Да, если сравнить карту развитых и богатых стран с картой религиозности, то можно сделать такой вывод. Но он будет неверным.

С таким же успехом можно сравнить карту развитых и богатых стран с картой распространения гомосексуализма (раз уж тема со второй страницы к этому сведена) и сделать вывод, что чем богаче страна, тем больше в ней гомиков.

На самом деле одно с другим не связано. Некогда Вавилон с Египтом , или Рим с Грецией были самыми развитыми и богатыми странами. Религия там главенствовала и не мешала этому.