Демократия в странах СНГ

[+Adina 121,602]

3 minutes ago, Царь said:

Ой, что Вы про ПДД заладили. Даже этого Вы не знаете. Лично в моем городе ПДД уже несколько лет соблюдают так, что многие могут позавидовать. Не знаю, как у вас в Голландии, что бы сказать, лучше или хуже. Но вполне на уровне. Так что даже тут Вы попали пальцем в небо.

И еще запомните, что в каждой стране свои ПДД. И глупо было бы у вас поехать по британским или японским правилам по левой стороне. Так и правила жизни у нас свои, где то еще свои. Но вы привыкли, чтобы все именно по вашим делали. Я же не навязываю, чтобы ваша Голландия жила по нашим правилам. И на гос уровне вас вроде не принуждали никогда. И в СМИ не встречал. И Штатам вроде никто не указывал, и т.д. С чего это Выас так клинит причинять добро остальным и заставлять  других? Ну предьявите претензии Штатам, у них не ваши законы. Или Британии. И соблюдают они свои по разному.

У вас просто однобокая "любовь". И уж поверьте, без этой вашей навязчивой и зачастую корявой "любви", у нас быстрее наладится и с правилами и с их исполнением. Вбейте себе в голову - нам не нужны ваши правила. Нам нужны свои хорошие правила и наладить исполнение этих СВОИХ хороших правил. А ваши оставьте себе живите по ним и радуйтесь. 

 

и снова "наши", "ваши" )))))

 ну блин, отойдите уже от этого ))))

здесь разговор не об этом совсем..

[+Царь Topic Author 16,831]

3 минуты назад, Adina сказал:

 

и снова "наши", "ваши" )))))

 ну блин, отойдите уже от этого ))))

здесь разговор не об этом совсем..

Ну да, уйдите... Мы клоуны, у нас народ не желает ездить по правилам... Нет ваши-наши как же...

Нет у нас еще единого государства на весь земной шар. И не скоро будет, даже если вдруг такое случится. Вернитесь уже на землю. И Ваша-Наши объективно существуют во множестве сфер. Как на государственном, так и на личном уровне. И меняется это в лучшую сторону не подходом навязывания кому то своих правил. Да еще и свысока или тем более с позиции силы. А то как дойдет до силы, может опять оказаться, что мы случайно победим и навяжем свои... Случаи бывают разные. Живи сам и давай жить другим. 

Edited July 16, 2020 at 08:37 AM by Царь

[+Jamilla.J 8,869]

15 минут назад, Царь сказал:

Ой, что Вы про ПДД заладили. Даже этого Вы не знаете. Лично в моем городе ПДД уже несколько лет соблюдают так, что многие могут позавидовать. Не знаю, как у вас в Голландии, что бы сказать, лучше или хуже. Но вполне на уровне. Так что даже тут Вы попали пальцем в небо.

И еще запомните, что в каждой стране свои ПДД. И глупо было бы у вас поехать по британским или японским правилам по левой стороне. Так и правила жизни у нас свои, где то еще свои. Но вы привыкли, чтобы все именно по вашим делали. Я же не навязываю, чтобы ваша Голландия жила по нашим правилам. И на гос уровне вас вроде не принуждали никогда. И в СМИ не встречал. И Штатам вроде никто не указывал, и т.д. С чего это Выас так клинит причинять добро остальным и заставлять  других? Ну предьявите претензии Штатам, у них не ваши законы. Или Британии. И соблюдают они свои по разному.

У вас просто однобокая "любовь". И уж поверьте, без этой вашей навязчивой и зачастую корявой "любви", у нас быстрее наладится и с правилами и с их исполнением. Вбейте себе в голову - нам не нужны ваши правила. Нам нужны свои хорошие правила и наладить исполнение этих СВОИХ хороших правил. А ваши оставьте себе живите по ним и радуйтесь. 

Ало!!! 

ПДД = демократия

Теперь перечитай заново, и ответь заново, по аналогии)))

[+Jamilla.J 8,869]

14 минут назад, Adina сказал:

 

))) реальность, от которой ты далека, и к которой люди привыкли.. 

 

 

 

Я же не говорю что так нельзя жить))) И я также не говорю что так нельзя жить и быть счастливым))) Другой вопрос, насколько это безопасно и оптимально для всех участников движения. А они смеются над ПДД, а ничего лучше предложить не могут.

[+Облигация 27,129]

29 минут назад, Adina сказал:

 

))) реальность, от которой ты далека, и к которой люди привыкли.. 

 

 

 

)))) Меня заворожило)))) Как ситечко Эллочку))))))))) Не шучу)))) 

[+Царь Topic Author 16,831]

1 минуту назад, Jamilla.J сказал:

Ало!!! 

ПДД = демократия

Теперь перечитай заново, и ответь заново, по аналогии)))

Вам про ваше навязывание "демократии" или чего Вы навязываете и написали. Перечитайте еще раз заново и успокойтесь. Везде люди стремятся жить по каким то правилам. Даже в маленьком обществе типа семьи.

А Вы пишете бред про то, что народ не хочет правил. Народ не хочет грубого навязывания чужих правил.

Не лезьте с вашим вариантом демократии к другим. Потому, что нет у вас демократии. У вас лишь один из вариантов назвать свое правление демократией. У нас другой. И ни в одной стране мира нет реально демократии. Живите сами.  Демократия - ага, щас. Нет демократии ни в одной стране. У себя сначала постройте и поживите в ней, потом поговорим.

[+Adina 121,602]

@Царь вот это ведь твои слова, правда?

  

On 7/14/2020 at 12:26 AM, Царь said:

- наши элиты всех рангов и мастей сформировались в 90-е... Эти самые элиты все, практически все так или иначе формировались преступным путем

- С приходом Путина доктрина поменялась, но... не так все просто. Элита то осталась та же. Причем, везде. И мышление у нее то же самое. В итоге даже те, кто как бы - да я, блин, патриот и хочу тоже, чтобы мы цвели и пахли, как касается конкретных дел - а, блин, меня задели, это моё - не пойдет. Или нафига это менять и сюда лезть, мне по другому видится.

 

- это мышление местячковых князьков, от уровня верховных властей, до владельца киоска и артиста на свадьбах, по сути одинаковое. Оно осталось прежним.

- оно стало тормозом и даже толкателем назад в яму...

 

- Первая попытка начать менять элиты была еще в начале двухтысячных. Но она провалилась. По двум причинам.

- Первая..."отстрелили" самых одиозных...

- вторая.. Силовики то тоже элита с точно таким же мышлением собственного криминального прошлого.

- В общем смена элиты вообще после неудачи приостановилась и ее оставили в покое.

 

- про то, что хреново... те, кого ставят в замен старых элит, оказываются хуже старых. Воруют как не в себя, при этом ничего не сделав...

- Элиты со старым мышлением еще достаточно много
- нет нормальной системной созидательной оппозиции... хотя бы лидеры должны быть то. Но нет.
- Выросло поколение ДАЙ. Им все должны, но они никому нет.

- на благосостояние населения средств уходит меньше чем необходимо.

 

Почему вас раздражает, когда то же самое говорят извне? Вам же говорят то же самое, что ты сам расписал. И обрати внимание на выделенное. Это так похоже на то, как ты реагируешь. Может я ошибаюсь и неправильно тебя понимаю. Не исключаю.

 

А теперь посмотрим на положительное

 

On 7/14/2020 at 12:26 AM, Царь said:

- Гайцы перестали быть взяточниками-попрошайками на дорогах.

- Всякие справки-разрешения-пособия-прочая лабуда, произвол чиновников - стало меньше проблем.  

- Воровать чиновники стали с оглядкой и больше пускать на нужды городов.

- Там, где стопитьсот лет асфальта не видно было за ямами - ровнехонькие дороги, скверики всякие, магазинчики, чистенько, реклама в виде сраных бумажек и плакатов не забивает каждый свободный сантиметр.

- Какие то полезные мероприятия проводятся, программы образовательные ив помощь предпринимателям, требовать можно с чиновников что то и с коммерсов, права свои отстаивать, то сё, в общем как то стало нормально в плане человеческого лица.

- Не идеально конечно, но стопудово намного лучше, чем было в преступные 90-е.

- Закон всё еще не один для всех, но круг его действия расширился.

 

Этим можно было бы утешаться, если бы страна была молодой. Как какая-нибудь африканская страна, которая только-только добилась независимости. В соседней теме про Русский Язык ты, вполне справедливо, написал про 30 лет ничегонеделания и ворчания. Но ведь это касается и России. С её ресурсами, как природными, так и интеллектуальными, и по большей части интеллектуальными, эта страна заслуживает гораздо большего, чем перечисленные тобой перемены, многие из которых все еще с приписками "хотя". Разговор только об этом.

 

Здесь нет никаких призывов. Нет врагов. Никто не пытается указывать вам, как правильно жить. Просто потому, что судя по твоему посту, вы и сами все прекрасно знаете и понимаете. Только почему-то, когда это вам говорят со стороны, принимаете в штыки и пытаетесь защищаться... смехом.

 

Твои посты на теме про Русский Язык, такие же, как и посты адресованные тебе на этой теме. Сравни свою реакцию здесь, с реакцией твоих оппонентов там. По мне, есть сходства. Но это уже вопросы психологии )) Это не значит что у тебя какие-то нарушения. Нет. Это больше "любовь зла" ))

 

 

 

 

[+Adina 121,602]

33 minutes ago, Царь said:

Ну да, уйдите... Мы клоуны, у нас народ не желает ездить по правилам... Нет ваши-наши как же...

Нет у нас еще единого государства на весь земной шар. И не скоро будет, даже если вдруг такое случится. Вернитесь уже на землю. И Ваша-Наши объективно существуют во множестве сфер. Как на государственном, так и на личном уровне. И меняется это в лучшую сторону не подходом навязывания кому то своих правил. Да еще и свысока или тем более с позиции силы. А то как дойдет до силы, может опять оказаться, что мы случайно победим и навяжем свои... Случаи бывают разные. Живи сам и давай жить другим. 

 

Сорри, но это уже паранойа )))

[+Adina 121,602]

12 minutes ago, Царь said:

Вам про ваше навязывание "демократии" или чего Вы навязываете и написали. Перечитайте еще раз заново и успокойтесь. Везде люди стремятся жить по каким то правилам. Даже в маленьком обществе типа семьи.

А Вы пишете бред про то, что народ не хочет правил. Народ не хочет грубого навязывания чужих правил.

Не лезьте с вашим вариантом демократии к другим. Потому, что нет у вас демократии. У вас лишь один из вариантов назвать свое правление демократией. У нас другой. И ни в одной стране мира нет реально демократии. Живите сами.  Демократия - ага, щас. Нет демократии ни в одной стране. У себя сначала постройте и поживите в ней, потом поговорим.

 

а здесь уже агрессия )))

[+Царь Topic Author 16,831]

Только что, Adina сказал:

Почему вас раздражает, когда то же самое говорят извне?

Не то же самое... Надо отличать конкретные вещи от обобщений, передергиваний и тем более, когда они отличаются от реальности. Когда говорят о чем то, что реально есть, лично я вообще молчу или даже бывают вставляю свои три копейки в подтверждение. А когда мне рассказывают что то, что якобы у меня перед глазами, причем такими забитыми штампами, к тому же устаревшими как дерьмо мамонта еще когда их изобрели, а я вижу другое - лично я предпочитаю верить себе любимому.

[+Adina 121,602]

26 minutes ago, Jamilla.J said:

Я же не говорю что так нельзя жить))) И я также не говорю что так нельзя жить и быть счастливым))) Другой вопрос, насколько это безопасно и оптимально для всех участников движения. А они смеются над ПДД, а ничего лучше предложить не могут.

 

а пофиг ))) ты - враг.. ты пытаешься что-то навязать.. учишь жить.. ))))

[+Царь Topic Author 16,831]

Только что, Adina сказал:

Сорри, но это уже паранойа )))

Это цитата, если что. Выше прочитайте, это все про нас написали

[+Adina 121,602]

1 minute ago, Царь said:

Не то же самое... Надо отличать конкретные вещи от обобщений, передергиваний и тем более, когда они отличаются от реальности. Когда говорят о чем то, что реально есть, лично я вообще молчу или даже бывают вставляю свои три копейки в подтверждение. А когда мне рассказывают что то, что якобы у меня перед глазами, причем такими забитыми штампами, к тому же устаревшими как дерьмо мамонта еще когда их изобрели, а я вижу другое - лично я предпочитаю верить себе любимому.

 

В каком моем посту было выделенное?

[+Adina 121,602]

1 minute ago, Царь said:

Это цитата, если что. Выше прочитайте, это все про нас написали

 

я про то, что "нет у нас единого государства на весь мир" с последующими "спуститесь на землю и не учите нас жить".. о каком общем государстве речь и кто вас учит жить? ))

 

 

[+Царь Topic Author 16,831]

Только что, Adina сказал:

В каком моем посту было выделенное?

Я же не только тебе писал перед этим, да?

Edited July 16, 2020 at 09:18 AM by Царь

[+Adina 121,602]

Just now, Царь said:

Я же не только тебе писал перед этим, да?

 

аа.. ок.. ясно ))

 

44 minutes ago, Царь said:

Нет ваши-наши как же...

 

ну забудь ты про классовую борьбу Запада с Россией )))) пожалуйста )))

у нас тут разговор за костром о простых людях, а не дебаты большой восьмерки, семерки, или сколько там их осталось ))))

[+Царь Topic Author 16,831]

1 минуту назад, Adina сказал:

я про то, что "нет у нас единого государства на весь мир" с последующими "спуститесь на землю и не учите нас жить".. о каком общем государстве речь и кто вас учит жить? ))

Вот ты написал - нет своих чужих. А в этой же теме @Jamilla.J доказывает обратное и учит нас чужую цивилизацию без правил

[+Adina 121,602]

3 minutes ago, Царь said:

Вот ты написал - нет своих чужих. А в этой же теме @Jamilla.J доказывает обратное и учит нас чужую цивилизацию без правил

 

по моему, это просто недопонимание между вами.. ))

и у тебя и у нее, общего в позициях больше, чем разногласий.. если снимете боксерские перчатки и замените их кружкой чая, кофэ, пива... чего-то приятного, короче.. то сможете поговорить )))

[+Сева ИМ 53,533]

1 час назад, Adina сказал:

 

))) реальность, от которой ты далека, и к которой люди привыкли.. 

 

 

 

И как то же получается)))))) при таком потоке ни одного затора)))

[+Adina 121,602]

Just now, Сева ИМ said:

И как то же получается)))))) при таком потоке ни одного затора)))

 

Об этом и речь ))

Джамиля говорит: "Это же бардак. Как вам это не надоедает? Можно же ездить, по правилам"
Царь говорит: "Не учи нас жить. Видишь, ездим и не стукаемся"

))

[+Царь Topic Author 16,831]

Только что, Сева ИМ сказал:

И как то же получается)))))) при таком потоке ни одного затора)))

А Вы смотрите внимательно. Нужно смотреть минимум полчаса на весь экран не отрываясь. И тогда наступает просветление

[+Сева ИМ 53,533]

1 минуту назад, Adina сказал:

 

Об этом и речь ))

Джамиля говорит: "Это же бардак. Как вам это не надоедает? Можно же ездить, по правилам"
Царь говорит: "Не учи нас жить. Видишь, ездим и не стукаемся"

))

Зашла случайно в тему. Смотрю у вас тут интересно. щас с самого начала читаю)))

[+Царь Topic Author 16,831]

Только что, Adina сказал:

Царь говорит: "Не учи нас жить. Видишь, ездим и не стукаемся"

Вот опять... Я говорю - "Не учи нас жить. У нас есть правила, просто они другие и ты их не знаешь и не знаешь степень их соблюдения".

Это несколько отличается

[+Adina 121,602]

1 minute ago, Царь said:

Вот опять... Я говорю - "Не учи нас жить. У нас есть правила, просто они другие и ты их не знаешь и не знаешь степень их соблюдения".

Это несколько отличается

 

ну не понимай все буквально )))

 

ты же согласился, что в стране много воров, которые разворовывают страну, а значит и вас.. так?.. согласился, что законы не работают одинаково для всех.. так?.. что элита, которая должна заботится о благосостоянии народа, больше тормозит и даже толкает в яму.. так?..

 

лично я вот про эти отсутствия правил.. а не про мелкие отличительные детали в правилах..

[Al Pacino 122,108]

я ваш флуд удалю

другие юзеры заходят читают, видят флуд на 3 страницы и выходят отсюда

[+Царь Topic Author 16,831]

7 минут назад, Adina сказал:

ты же согласился, что в стране много воров, которые разворовывают страну, а значит и вас.. так?.. согласился, что законы не работают одинаково для всех.. так?.. что элита, которая должна заботится о благосостоянии народа, больше тормозит и даже толкает в яму.. так?..

Так это нарушения правил. Они есть везде. Только в разных масштабах. Нехилые у нас масштабы. Базара нет.

Ну так, процесс идет. То, что было 20 лет назад и то, что сейчас - это две большие разницы.

Если упростить, допустим никогда не читаешь новости, не смотришь тв, ни властные СМИ ни либеральные, а просто живешь, выходишь на улицу, работаешь, общаешься на бытовые темы и т.д. - Увидишь, что очень много изменилось в лучшую сторону. А в соблюдении разного рода правил общежития и разных дел - особенно. Порядка стало больше намного. Для меня это показатель. А вот когда заходишь на форум, и тут оппа - из солнечной Голландии привет - у нас шопа полная и беспросветная и все хуже и хуже. А я оказывается слепой и не вижу ее

А если смотреть и читать СМИ, ну так тоже надо же читать не выборочно, только одни хреновые вести и только с одной стороны.

Edited July 16, 2020 at 10:06 AM by Царь

[+Adina 121,602]

1 minute ago, Царь said:

Так это нарушения правил. Они есть везде. Только в разных масштабах. Нехилые у нас масштабы. Базара нет.

 

2 minutes ago, Царь said:

заходишь на форум, и тут оппа - из солнечной Голландии привет - у нас шопа полная

 

Разве это не одно и то же, только разными словами? 

 

 

1 minute ago, Царь said:

Ну так, процесс идет. То, что было 20 лет назад и то, что сейчас - это две большие разницы.

 

Большие по сравнению с тем, что было, но не по сравнению с тем, что могло бы быть. Разве нет? Ведь огромный интеллектуальный потенциал в стране. Особенно, среди молодежи. Просто огромный.  

 

1 minute ago, Царь said:

Если упростить, допустим никогда не читаешь новости, не смотришь тв, ни властные СМИ ни либеральные, а просто живешь, выходишь на улицу, работаешь, общаешься на бытовые темы и т.д. - Увидишь, что очень много изменилось в лучшую сторону. Для меня это показатель.

 

Да, естественно. Как и в Азербайджане. Хоть и чуть меньше. Да, улицы стали чище, хотя бы местами. Да какие-то бюрократические госструктуры стали работать лучше, хотя бы отчасти. Да, можно где-то даже докачать свои права, хоть и не всегда и не везде. Все эти "да", вкупе со всеми  этими "хотя" - разве это не... крошки со стола?  

 

 

[+Царь Topic Author 16,831]

Вот для прикола запрос кинул, и сразу наткнулся. За 5 лет подборка только больших шишек.

Список посаженных губернаторов, глав парламентов и правительств и других высокопоставленных чиновников в России — Виртуальный Кореновск

MYKOR.RU

---

Многие говорят, что в России с коррупцией не борятся. В этой статье вы найдёте фамилии и долности высопоставленных чиновников, которых...

 

[+Adina 121,602]

Just now, Царь said:

Вот для прикола запрос кинул, и сразу наткнулся. За 5 лет подборка только больших шишек.

Список посаженных губернаторов, глав парламентов и правительств и других высокопоставленных чиновников в России — Виртуальный Кореновск

MYKOR.RU

---

Многие говорят, что в России с коррупцией не борятся. В этой статье вы найдёте фамилии и долности высопоставленных чиновников, которых...

 

Не напоминает зачистку которую проводят в Азербайджане с арестами всех этих глав исполнительной власти? ))

 

Такое ощущение, что есть какой-то общий сценарий, по которому наши страны работают. Просто мысли ))

[+Царь Topic Author 16,831]

Только что, Adina сказал:

Разве это не одно и то же, только разными словами? 

Нет. Не одно и то же.