Обстановка в Товузском районе вновь обострилась

[+Birdman 31,698]

2 часа назад, Adina сказал:

 

Знаю. Живу тут, как никак ))

 

Поэтому и написал про оправдания Турции. Проблема в том, что эти оправдания мало кто слушает. Россия тоже оправдывает Крым. Каждый, кто совершает подобное, имеет какие-то обоснования, которыми объясняет свои действия. Какие из них правильные, какие не совсем всегда спорно. Иначе быстро решалось бы.

East Timor

On more than one occasion Henry Kissinger has absolutely and publicly denied that he had any foreknowledge of the Indonesian invasion of East Timor, any interest in the subject, or even any awareness of its importance. That this is a huge falsehood, or perhaps a series of interlocking falsehoods, has long been apparent from independent evidence. What might be called conclusive or “smoking gun” proof, however, only became available in December 2001, when a fresh document became available. Declassified by the State Department, and publicized by the National Security Archive, it is the official record of a conversation that took place in the Indonesian capital of Jakarta on 6 December 1975. Present were Henry Kissinger and Gerald Ford, and the Indonesian dictator Suharto with a group of his military advisers. Since Kissinger himself had received a cable from Washington two days before, informing him that the Indonesian junta had “plans” to invade East Timor, he cannot have been very much surprised to be told exactly that. Nor can he have been startled to hear from Suharto that: “We want your understanding if we deem it necessary to take rapid or drastic action.” President Ford did not attempt to mask his endorsement in any ambiguity. “We will understand and will not press you on the issue,” he said. “We understand the problem and the intentions you have.” Kissinger, more experienced in the spin-problems that could result from unleashing extremist dictatorships, employed language similar to that which he had lavished upon Admiral Guzzetti of Argentina. “The use of US-made arms could create problems,” he mused, adding that “it depends on how we construe it; whether it is in self-defense or a foreign operation.” This was an absolute untruth, since Kissinger knew perfectly well that the use of American-supplied (not “American made”) weaponry would violate international law and United States law as well. Brightening somewhat, he assured Suharto that: “We would be able to influence the reaction in America if whatever happens happens after we return…. If you have made plans, we will do our best to keep everyone quiet until the President returns home.” As ever, he was willing to act as errand-boy for an unelected foreign dictatorship and to consider only Congress as his enemy. It was therefore agreed, in an early instance of the now-famous pseudoscience of “deniability,” that the aggression be timed to suit the fact that “The President will be back on Monday at 2.00 pm Jakarta time. We understand your problem and the need to move quickly but I am only saying that it would be better if it were done after we returned.” With these words, Kissinger made himself directly complicit in the letter and the spirit of Indonesia’s attack.

 

A certain nervousness prompted him to ask Suharto if he anticipated “a long guerrilla war”; proof in itself that he did not believe Suharto’s claim of popular support in East Timor. The dictator was reassuring, predicting that there would “probably be a short guerrilla war,” while refusing to be drawn on its actual duration. The announced imperative of speed, as in Argentina above, was a spur to ruthless methods that had in effect been demanded by Washington. “It is important,” said Kissinger coldly, “that whatever you do succeeds quickly.”

 

 The same memorandum shows that the talk then turned to Indonesia’s oil policy, and to Suharto’s complaint that major petroleum corporations shared more of the wealth with their Middle Eastern partners than they did with Indonesia. Expressing sympathy for his attempt to negotiate a better deal, Kissinger found time to warn the despot that, whatever he did, he should “not create a climate that discourages investment.” This was a case of pushing at an open door: to the very end of his regime Suharto maintained an investment-friendly climate, at least for a certain class of cronies of whom, perhaps coincidentally, Kissinger eventually became one. Indeed, Indonesian “crony capitalism” and its practitioners became a major element in the scandal of United States campaign finance, and of the Congressional investigation into it, that marked the Clinton years. Kissinger even hired Clinton’s former White House Chief of Staff Mack McLarty as a partner in Kissinger Associates, and it may not be fanciful to suppose that the Indonesian connection played a role in this beautiful piece of bipartisanship.(c)

[+Ignac 5,191]

1 час назад, Undina сказал:

Borcdu çıxartmağ cuhudların milli xüsusiyyətidir.

Турки нам тоже поставляют свои беспилотники, только вот более скромные в высказываниях. 

Дайте пожалуйста ссылку где они нам поставили беспилотники.

[+Sör-Söhbet/Müzakire 56,808]

Just now, Ignac said:

Начнём с приобретения оружия. И так  - у кого мы можем приобрести  высокоточное оружие? 

Что вы считает бредовыми идеями?

 

Это уже не к вам.

Надеюсь читающие израильтяне понимают, в политике и отношениях между странами большинство людей не придают  значения договорам. Подписанные главами государств договора  для них ни чего не значат. Им кажется они разбираются гораздо лучше во всём, даже в том в чём совершенно не разбираются.

у  Израиль и у Турции,   сейчас  можно  вообще  полностью подключится  к Турции !
 они реально доказали   в боях, они  производит  не мене  точные  боеприпасы  чем   Европа,Америка,и Израиль

[+Крошка 13,933]

20 minutes ago, Adina said:

 

Проблема в другом.

 

Сколько бы не записалось, не нужно выходить и заявлять об этом. Неужели два шага вперед не подумал, чтобы понять, какую реакцию это может вызвать у врагов?

 

Как и о том, что "своего министра я не нашел". Выбрасывающих мусор с балконов быстро нашли, а министра найти не могли. Как такое можно выйти и заявлять во всеуслышание?

 

Интересно, кто его спичрайтер, кто ему такую фигню впаривает? 

[+Ignac 5,191]

1 минуту назад, Sör-Söhbet/Müzakire сказал:

у  Израиль и у Турции,   сейчас  можно  вообще  полностью подключится  к Турции !
 они реально доказали   в боях, они  производит  не мене  точные  боеприпасы  чем   Европа,Америка,и Израиль

 Тема поднята в другой плоскости. Кто,  где и за сколько можно приобрести ни кто сказать сейчас не может.  А война уже идёт...

[+Ignac 5,191]

6 минут назад, Sör-Söhbet/Müzakire сказал:

их  министЫР  вообще  работает    как  тупой  топор , одни фейки , все  снимки  левые  любой  инфо  левый , честно говоря  я  от  наших  ожидал    всякие  тупости ,  но удивили приятно , вообще  четко работает  в этот  раз Дяргяхлы 

Его на одном из наших форумов оскорбили. Чуть позже постараюсь его образумить.

[+Birdman 31,698]

1 час назад, A_12 сказал:

Извините, но какой к черту Russia Today? ))) . Я многие годы получал и получаю свою информацию из CNN, ABC, NBC, The New York Times, Washington Post, AP...  И даже Haaretz, к примеру. Russia Today тогда еще в помине не было)))

А личные мотивы у меня есть, не скрою. Я убийц не люблю.

fake news 

[+Birdman 31,698]

1 час назад, A_12 сказал:

Извините, но какой к черту Russia Today? ))) . Я многие годы получал и получаю свою информацию из CNN, ABC, NBC, The New York Times, Washington Post, AP...  И даже Haaretz, к примеру. Russia Today тогда еще в помине не было)))

А личные мотивы у меня есть, не скрою. Я убийц не люблю.

...

Edited July 17, 2020 at 09:49 AM by Birdman

[+Sör-Söhbet/Müzakire 56,808]

2 minutes ago, Ignac said:

 Тема поднята в другой плоскости. Кто,  где и за сколько можно приобрести ни кто сказать сейчас не может.  А война уже идёт...

 в целом я  не  думаю что  проблем  будет  приобрести  то что  нам нужно ,а  война  уже  закончился , для  полно масштабного  войны  у нас  и так  боеприпасов   хватит, если  будем  воевать с   Армении , война  это не только  высоко точный  оружие ,   война  это больше  арт - снаряды, и  авиабомбы   которых  у нас  уже  с 2009  года  производят

[+Sör-Söhbet/Müzakire 56,808]

2 minutes ago, Ignac said:

Его на одном из наших форумов оскорбили. Чуть позже постараюсь его образумить.

сейчас  его может  критиковать  только  пятый колонна , он очень четко  работает в этот  раз ,  поэтому  доверия людей к    МО  растет  что  и  дико  расстраивает оппозиционный  гнила 

[+God_bless_you 25,561]

 

[+Ignac 5,191]

1 час назад, A_12 сказал:

Нет озера Севан, есть озера Гейча. Наше азербайджанское озеро.

На старых картах есть обозначение Севанга, но это явно не армянское название и вообще,  хаи и Албания не совместимы. Народу 300 лет, а претендует на всё что попадается ему на глаза. 

 

Бродский. Пьеса "Мрамор" 

1 акт 
Тулий -Варвар. Армяшка. Чёрный жоп. Вся морда в баранине. 
Пауза; пение канарейки.

[Al Pacino 122,185]

когда критикуете Первого, не переходите черту 

[nikotrissa 100,061]

1 час назад, A_12 сказал:

Вчера уже армяне его ругали за эти его слова. Загрызут они друг друга в конце концов.)) Нам на радость ))

Нам выгодней иметь более-менее адекватного премьера Армении (раз он вообще способен выразить сомнения по поводу необходимости провокации),чем таких отмороженных как Сержик и прочая. Пашинян потенциально в какой-то степени это Тер Петросян,с которым когда-то чуть не договорились. 

[+Ignac 5,191]

Опрос: россияне считают, что Москва должна поддержать Баку в конфликте с Ереваном

Российская газета «Взгляд» провела на своем сайте опрос на тему, кого Россия должна поддержать в конфликте между Азербайджаном и Арменией?

Согласно результатам опроса,  31.4% читателей издания считают, что Москве следует поддержать Баку.

По мнению 16.4% опрошенных – Армению.

Вместе с тем, более половины принявших участие в опросе (52.2%) считают, что Россия не должна поддерживать ни одну из сторон.

 \\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\

Опрос  среди РУССКОГО населения  в Ставрополе, Краснодаре и Ростове показал бы ещё лучше результат. Армяне там вообще обнаглели, всё подмяли под себя.

[+Adina 121,752]

6 minutes ago, Al Pacino said:

не переходите черту 

 

вот бы и у него там модератор сидел и точно так же писал

 

[+A_12 27,914]

2 minutes ago, nikotrissa said:

Нам выгодней иметь более-менее адекватного премьера Армении (раз он вообще способен выразить сомнения по поводу необходимости провокации),чем таких отмороженных как Сержик и прочая. Пашинян потенциально в какой-то степени это Тер Петросян,с которым когда-то чуть не договорились. 

Не верю в договороспособность армян. Ничего выгодного нам без конкретных успехов на ТБД в Карабахе мы в договорном процессе сейчас уже не добьемся. Так что Сержик, или Тер-Петросян, или Пашинян большой разницы для нас не сделает. Они между собой конечно разные, но психоз населения у них устойчивый. Если население не почувствует прямой угрозы для себя, оно сметет любого кто захочет с нами договориться.

[nikotrissa 100,061]

Только что, A_12 сказал:

Не верю в договороспособность армян. Ничего выгодного нам без конкретных успехов на ТБД в Карабахе мы в договорном процессе сейчас уже не добьемся. Так что Сержик, или Тер-Петросян, или Пашинян большой разницы для нас не сделает. Они между собой конечно разные, но психоз населения у них устойчивый. Если население не почувствует прямой угрозы для себя, оно сметет любого кто захочет с нами договориться.

Теоретически принудить к миру такого можно всё же меньшими боевыми потерями,чем его  двух предшественников,которые с потрохами были пророссийскими. 

[Al Pacino 122,185]

3 minutes ago, Ignac said:

Согласно результатам опроса,  31.4% читателей издания считают, что Москве следует поддержать Баку.

 

это не иначе как результат пропаганды

пропаганда щас сместилась с Еревана на Баку

люди смотрят новости, смотрят того же неврастеника Соловьева и делают выводы

4 minutes ago, Ignac said:

Вместе с тем, более половины принявших участие в опросе (52.2%) считают, что Россия не должна поддерживать ни одну из сторон.

 

при это для половины что мы что они, москвичи даже не делают различий 

[+Фрекен Бок 16,790]

Можете дать ссылку, где и когда армяне на офиц.уровне говорили, что нанесут удар по Мингечаурской ГЭС. 

[+Ignac 5,191]

2 минуты назад, Al Pacino сказал:

 

это не иначе как результат пропаганды

пропаганда щас сместилась с Еревана на Баку

люди смотрят новости, смотрят того же неврастеника Соловьева и делают выводы

 

при это для половины что мы что они, москвичи даже не делают различий 

Сейчас в  России хорошо разбираются в наших национальностях. Кто какую страну представляет. Это в советское время мы били все или грузины или ары.

Я не вижу ни какой пропаганды... надо знать на сколько редактор разбирается в элементах  политического давление чрез СМИ и  им педалирует.

[+Вредный Крыс 13,253]

9 минут назад, Ignac сказал:

Опрос: россияне считают, что Москва должна поддержать Баку в конфликте с Ереваном

Российская газета «Взгляд» провела на своем сайте опрос на тему, кого Россия должна поддержать в конфликте между Азербайджаном и Арменией?

Согласно результатам опроса,  31.4% читателей издания считают, что Москве следует поддержать Баку.

По мнению 16.4% опрошенных – Армению.

Вместе с тем, более половины принявших участие в опросе (52.2%) считают, что Россия не должна поддерживать ни одну из сторон.

 \\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\

Опрос  среди РУССКОГО населения  в Ставрополе, Краснодаре и Ростове показал бы ещё лучше результат. Армяне там вообще обнаглели, всё подмяли под себя.

Ставрополь бы не сказал. Жил там несколько лет. 

Там и азербайджанцев немало. И в основном они дружат с армянами. И греков там много.

Ставрополь переводится вообще как город креста с греческого. Ставрос и полис.

[+Sirius191 7,907]

3 hours ago, Edliye said:

 Вам провокация и погромы в ММ ничего не обьяснили?

 

погромы в ММ ?

там пару стен искромсали "чернорубашечники"

а двери открыли сами провокаторы - приглашаяя

зайти туда народ 

или вы так наивны , что думаете двери  ММ на

ночь не закрывают и не сторожат ?

 

 вам не обьяснили , что это диспут , а не ваш

личный сайт

не интересует - проходите мимо

 

побольше бы таких патриотов, которые бы

гнобили бы  барсикьянов 

 

 

[+Ignac 5,191]

6 минут назад, Вредный Крыс сказал:

Ставрополь бы не сказал. Жил там несколько лет. 

Там и азербайджанцев немало. И в основном они дружат с армянами. И греков там много.

Ставрополь переводится вообще как город креста с греческого. Ставрос и полис.

 У меня данные из интернета. Было желание перебраться поюжнее и начал подыскивать чтобы определиться. Отзыва о Ставрополе я затрагивать не  буду, они разнятся, и тема не о нём. А вот о приезжих горбоносых они  отзываются плохо. Кто является горбоносыми я думаю понятно. В  ставропольской больнице  большая группа армян избила до смерти русского военного за его оберег.

Edited July 17, 2020 at 10:24 AM by Ignac

[+RAINMAN 21,275]

15:00 по ITV

 

[+A_12 27,914]

14 minutes ago, nikotrissa said:

Теоретически принудить к миру такого можно всё же меньшими боевыми потерями,чем его  двух предшественников,которые с потрохами были пророссийскими. 

С этим согласен. Однако принуждение к миру должно быть настолько решительным и жестким чтобы фактор мягкости или упрямости хайского руководителя был третье-степенным фактором.

[+Sör-Söhbet/Müzakire 56,808]

18 minutes ago, Ignac said:

Опрос: россияне считают, что Москва должна поддержать Баку в конфликте с Ереваном

Российская газета «Взгляд» провела на своем сайте опрос на тему, кого Россия должна поддержать в конфликте между Азербайджаном и Арменией?

Согласно результатам опроса,  31.4% читателей издания считают, что Москве следует поддержать Баку.

По мнению 16.4% опрошенных – Армению.

Вместе с тем, более половины принявших участие в опросе (52.2%) считают, что Россия не должна поддерживать ни одну из сторон.

 \\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\

Опрос  среди РУССКОГО населения  в Ставрополе, Краснодаре и Ростове показал бы ещё лучше результат. Армяне там вообще обнаглели, всё подмяли под себя.

а  вот  это хорошо !

  значит  потихоньку яхилляширляр
задрало их  донбасс луган крым сирия , еще  и ливия 

[+A_12 27,914]

38 minutes ago, Birdman said:

fake news

"Where are you from?" - "BBC" - "Here's another beauty" )))) link (first 30 seconds)

Edited July 17, 2020 at 10:26 AM by A_12

[+Ignac 5,191]

Только что, Sör-Söhbet/Müzakire сказал:

а  вот  это хорошо !

  значит  потихоньку яхилляширляр
задрало их  донбасс луган крым сирия , еще  и ливия 

В России как и в Азербайджане мало кто разбирается в политике, в основном население ориентируются по предпочтениям.

[+Azeri 12,130]

8 minutes ago, Вредный Крыс said:

Ставрополь бы не сказал. Жил там несколько лет. 

Там и азербайджанцев немало. И в основном они дружат с армянами. И греков там много.

Ставрополь переводится вообще как город креста с греческого. Ставрос и полис.

Просто русские не дружат с ними....