Умер легендарный Бока

[+A_12 27,914]

37 minutes ago, nikotrissa said:

Что значит всегда? Когда? Ссылки плиз. Даже в ханствах не было, они с момента зарождения ислама жили среди мусульман в подчинённом положении-где армянские революции,"борьба за независимость"и пр??

А по вашей ссылке прочла это:

 

С момента присоединения Закавказья царское правительство стремилось к культурной однородности населения региона. Поэтому были приняты меры к дискредитации ислама и ослаблению позиций мусульманской аристократии. Для последней цели в административные органы назначались представители христианских народов региона. Не имея возможности опереться на значительное русское население, царское правительство отводило армянам как своим единоверцам роль проводника своих интересов, надеясь использовать доминирующее положение армян в административных органах для сдерживания «исламской опасности». Однако результатом этого стало развитие у армян чувства национальной исключительности, что не соответствовало проводимой правительством политике ассимиляции. Назначенный в 1886 году Главноначальствующим Кавказской администрацией Григорий Голицын, поддерживая мусульман, сразу начал проводить армянофобскую политику^[4]. В ответ на недовольство мусульман диспропорционально большим представительством армян на государственной службе (по утверждениям, они занимали от 50 до 90 процентов должностей), он сократил число чиновников-армян и заполнил освободившиеся вакансии мусульманами^[6]. Таким образом почти все армяне были уволены с руководящих постов, а на их места были назначены мусульмане^[4]. В окружении Дондукова-Корсокова и Голицына распространились антиармянские настроения, чем-то напоминающие антисемитский бред. Так например в докладной записке тайной полиции докладчик жаловался что в армянских школах и газетах вспоминают об великом армянском царстве, в чём он усматривал опасность, ведь согласно ему армяне это те же самые евреи. В 1885 году было закрыто 160 армянских школ, а в марте 1889 года вышел указ об исключении истории и географии Армении из школьных планов^[7]. На самом пике проводимой антиармянской компании армянские школы были включены в общерусскую систему образования, а в 1903 году была конфискована собственность Армянской церкви. Итогом этой политики стало то что армянское национальное движение стало усваивать террористические методы. В результате чего в ответ на репрессивные меры по отношению к армянам, было произведено несколько покушений на государственных чиновников^[4]. Одним из самых резонансных было покушение на Голицына, после которого в 1903 году он покидает Кавказ..

 

это начало.. 

 

Ну с этого начинать нельзя. Это возможно начало последней стадии, но не извечного конфликта. И то что описано в вашем отрывке тоже началось не с этого.

Нужно идти дальше ко времени Грибоедова (начало 19-го) и к его письму государю, где он описывает несправедливости по отношению к мусульманскому населению, когда кочевые тюрки уходили на летние пастбища в горы, их дома и земли передавали армянам. Возвращаясь зимой к своим гышлагам они видели что ни дома ни собственности у них уже нет. Армяне встречали их в штыки. К убийству Грибоедова тоже приложили руку.

 

Если идти еще дальше то вспомним почему Шах Аббас (16-й век) переселил армян в Исфахан и другие центральные части империи.

 

Если идти еще дальше вспомним, что армяне попав под контоль монголов (середина 13-го века) вошли с ними в альянс и начали терроризировать местное мусульманское население и совместно с монголами воевали против тюрок и мамлюков, даже совместно Багдад захватывали.

 

Если идти еще дальше, то это уже времена Византии и кто был на какой стороне прекрасно известно.

 

Еще глубже в древность Орхистена (Карабах), Сюник (Зангезур), Сакасена (нынешний Гедебей), Гирдыман (нынешние Tовуз, Газах, Акстафа) всегда были целью захватнической политки армянского царства. И каждый раз они получали по мозгам. Просто это занимало время. Больше чем нынешние 30 лет.

Edited July 21, 2020 at 06:05 PM by A_12

[+Adina 121,751]

Just now, nikotrissa said:

Кто позволит?? 

 

Никто и не должен позволять. Власти страны, чьи земли оккупировали, должны решить этот вопрос только войной. А пока они не хотят его решать, то и разговоры бесполезны.

[nikotrissa 100,061]

Только что, Adina сказал:

 

Никто и не должен позволять. Власти страны, чьи земли оккупировали, должны решить этот вопрос только войной. А пока они не хотят его решать, то и разговоры бесполезны.

Не скажу что ты оторван от реальности,но в данном случае выглядит так)

[+Adina 121,751]

2 minutes ago, nikotrissa said:

Не скажу что ты оторван от реальности,но в данном случае выглядит так)

 

От реальности, в которой вокруг решения Карабахского конфликта все только трындят с утра до вечера? Я рад что оторван от такой реальности.

 

 

Edited July 21, 2020 at 06:07 PM by Adina

[+nekka 18,557]

1 минуту назад, nikotrissa сказал:

Не скажу что ты оторван от реальности,но в данном случае выглядит так)

Мы как раз таки реальность и видим уже три десятка лет. 

Бирь дяня похлу Бокая гёря все нервы ушли. @Stolz 🤪😖🥊

[Bushido 129,699]

16 минут назад, nikotrissa сказал:

Сюлх йолу иля гёрмюрсян,мюхарибя имкянына инанырсан?

 

 

Я считаю что локальная военная победа, допустим освобождение 1 района, жизненно необходима для оздоровления нации, для избавления от комплексов.

[+Artist77 3,583]

Кажется,топал Теймур демишди.: Мир не простит мне 2 вещи..

1. Что я истреблял армян

2. Что я не истребил их до конца..)))

[+Yukiko 92,274]

Мир вам и любовь! Схожу с темы.

[nikotrissa 100,061]

1 минуту назад, nekka сказал:

Мы как раз таки реальность и видим уже три десятка лет. 

Бирь дяня похлу Бокая гёря все нервы ушли. @Stolz 🤪😖🥊

Какую именно реальность вы видите? Не видите,что нам не собираются возвращать ничего? Что игра на публику,что всех все устраивает и ничего не намерены менять? Ищ Бока да дёйр ахы, мы на всех площадках кричим что Карабах наша земля а его население наши граждане,которым мы готовы дать самую широкую автономию. Как вы себе представляете такую автономию где 80% населения ненавидит 20%? Они могут сосуществовать в рамках одного государства? Да никогда! В чем вы видите выход?

[nikotrissa 100,061]

8 минут назад, Bushido сказал:

 

 

Я считаю что локальная военная победа, допустим освобождение 1 района, жизненно необходима для оздоровления нации, для избавления от комплексов.

Оцени теперь шансы такой победы

[Bushido 129,699]

Только что, nikotrissa сказал:

Оцени теперь шансы такой победы

 

 

Шансы должны оценить политологи, аналитики, военные эксперты, я же псевдофилософ-псевдопсихоаналитик, говорю что нужно нации для избавления от комплекса неудачника. Одна реальная военная победа, потом можно и сесть за стол переговоров, но в этот раз со здоровым самоуважением и верой в себя.

[+A_12 27,914]

8 minutes ago, nikotrissa said:

Какую именно реальность вы видите? Не видите,что нам не собираются возвращать ничего? Что игра на публику,что всех все устраивает и ничего не намерены менять? Ищ Бока да дёйр ахы, мы на всех площадках кричим что Карабах наша земля а его население наши граждане,которым мы готовы дать самую широкую автономию. Как вы себе представляете такую автономию где 80% населения ненавидит 20%? Они могут сосуществовать в рамках одного государства? Да никогда! В чем вы видите выход?

Понимаю Вас, Вы хотите решить проблему любым путем. А любым её решить невозможно, так как проблема не одноразовая и непростая. Она тянется уже как минимум 1.5 века. Все эти разговоры про автономию это всего лишь разговоры, те кто это предлагают оставляют себе запасной ход на будущее. Это возможно будет поднять только для того чтобы закончить военное столкновение, само по себе это предложение ничего не решит. Тот кто говорит только войной прав. Только вот как именно.

Бушидо говорит хотя бы один район, но на мой взгляд это ничего не решит. Он будет очагом постоянного горячего конфликта. По-моему надо так:

On 9/16/2018 at 5:58 PM, A_12 said:

Причем для этого нет необходимости завтра же пересекать линию фронта и идти в крупномасштабные наступления.
Аэропорт в Ходжалы, Лачинская дорога, все сепратистские "гос" объекты в Ханкенди, все дороги с севера на юг, с востока на запад, в Кельбаджаре, любое предприятие производства должны быть уничтожены, настойчиво, систематично и жестко, без оглядки на кого-либо.

У армян нет ни экономического потенциала ни людских ресурсов противостоять постоянному и планомерному уничтожению в Карабахе. После этого кто остался кто ушел можно будет с ними обсуждать их права и гражданство.

 

Edited July 21, 2020 at 06:23 PM by A_12

[+dama8080 21,964]

Историю не изменить, ее нужно принимать такой какой она есть. Бока часть истории Баку, многие выросли на его песнях, даже сейчас напевают Долю воровскую особо не вдаваясь в подробности кто автор . Кстати в 90е шли слухи , что армяне сами не любят Боку за то, что он очень любил Баку. Он один из немногих артистов, которые родились в Азербайджане, который никогда не скрывал месторождения. 

[+Zema 12,746]

11 минут назад, Artist77 сказал:

Кажется,топал Теймур демишди.: Мир не простит мне 2 вещи..

1. Что я истреблял армян

2. Что я не истребил их до конца..)))

Он парочку оставил, чтобы потомки не осудили.

[+Zema 12,746]

3 минуты назад, Zema сказал:

Он парочку оставил, чтобы потомки не осудили.

Джаным учун, так и написано в истории)) 

[+Luna 39,361]

15 minutes ago, Yukiko said:

Мир вам и любовь! Схожу с темы.

Я об этом с начала темы и сказала. А для Боки отдельную тему аж открыли, söz bitdiyi an..

[+A_12 27,914]

6 minutes ago, Luna said:

Я об этом с начала темы и сказала. А для Боки отдельную тему аж открыли, söz bitdiyi an..

Не открыли, открыл ! "Не будем говорить кто хотя это был про-армянский слоник". (ц)

[+Evol 55,714]

10 минут назад, nikotrissa сказал:

 

 

Бир йол вар. Гялизди, вахт апаран амма алына билер. Убрать династию Алиевых. Приходят на власть реально реформаторы-патриоты. Которые далеки от клан и прочей нечисти. Поднимают уровень жизни, ВВП, законы становятся превыше всего. Сильной экономикой. Открывается окно в Европу, многие из СНГ и других стран третьего мира, хотят получит гражданство АР. Как например страны Прибалтики, но еще высоким уровнем жизни. Тогда власти АР предлагают бедным карабахцам присоединиться к нам. Автономия и прочее с лучшей уровни жизни. Конечно же там националисты будут мешать, но молодые которые живут на эре интернета и хотят жить в лучших условиях захотят. Чахнашма олачаг, если не согласятся то наступать на войну освободить Карабах от националистической нечисти. Тогда и запад будет с нами, и Путинка если будет жив не сможет мешать. 

 

Все это похожа на фантастику) но если посмотреть с глазами фантаста ) не очень то сложно, кроме первого пункта) как убрать династию, и где реформаторы-патриоты?)

[nikotrissa 100,061]

5 часов назад, A_12 сказал:

@nikotrissaподдержу только в одном. Надо быть выше мелко-националистичных целей. Если цель выселить армян ради благополучия и безопасности государства, то я за. Это еще Шах Аббас делал, и до него другие. А если из ненависти или самомнения, то против.

Нам надо немного по-другому на вопросы смотреть. Как государственники. С имперских позиций. Для этого надо начинать очень далеко и глубоко.

Выселить уже не получится-момент обмена населением по греко-турецкому принципу (+земли)упущен,Бушидо писал о таких договорённостях и чем они закончились)

Когда турки завоевывали греческие земли,их население было уравнено в правах с прочим, за вычетом специфичных налогов

Никто не убивал мирное население,не питал вражды,не выгонял,так ведь? Простым людям что надо, эвиндя достаток олсун вя гяляджяйя архаинчилыгнан бахсун. Они разве грезили великой Визанитией коими были недавно? 

Если бы у вас было процветающее государство,где бы соблюдались права человека и деньги тратились бы на благо населения в противовес Армении,кто бы не захотел жить в составе такого государства? 

 

[+Luna 39,361]

3 minutes ago, A_12 said:

Не открыли, открыл ! "Не будем говорить кто хотя это был про-армянский слоник". (ц)

Олсун открыл, сути не меняет.  Поддержавшие автора тоже были, не будем говорить кто (c))

[+split 1,165]

37 minutes ago, A_12 said:

Если идти еще дальше, то это уже времена Византии и кто был на какой стороне прекрасно известно

а ещё дальше и глубже-предали великого Спартака

[+A_12 27,914]

2 minutes ago, split said:

а ещё дальше и глубже-предали великого Спартака

... и Бабека.

Впервые от вас полезный пост. Спасибо.

[+nekka 18,557]

9 минут назад, Evol сказал:

Приходят на власть реально реформаторы-патриоты.

И как только вопрос каснется Карабаха , его может быть немирного возвращения , начнётся старый тазик: теть шушаниик, дядь аванессс, и сына их такой тихий артурик  был....харашо шили,  кафель клали, мирны былиии...

Edited July 21, 2020 at 06:47 PM by nekka

[Al Pacino 122,185]

9 minutes ago, Evol said:

но молодые которые живут на эре интернета и хотят жить в лучших условиях захотят.

не захотят

9 minutes ago, Evol said:

Тогда и запад будет с нами, и Путинка если будет жив не сможет мешать. 

очень даже сможет, плевать ему на Запад

[+split 1,165]

2 minutes ago, A_12 said:

... и Бабека.

Впервые от вас полезный пост. Спасибо.

ну,Бабек спорный персонаж(Глок его не любит)поэтому не стал упоминать,а Спартак Азербайджану ничего плохого не сделал,поэтому про него написал

жду когда состоится ваш дебют с полезным постом..

[+A_12 27,914]

12 minutes ago, nikotrissa said:

Выселить уже не получится-момент обмена населением по греко-турецкому принципу (+земли)упущен,Бушидо писал о таких договорённостях и чем они закончились)

Когда турки завоевывали греческие земли,их население было уравнено в правах с прочим, за вычетом специфичных налогов

Никто не убивал мирное население,не питал вражды,не выгонял,так ведь? Простым людям что надо, эвиндя достаток олсун вя гяляджяйя архаинчилыгнан бахсун. Они разве грезили великой Визанитией коими были недавно? 

Вы меня наверное не так поняли. Ни о каком обмене населением я и не думал. Я не сторонник предоставаления даже части инициативы или политической воли сопернику. Его надо бить так сильно и так долго чтобы он был согласен на ваши условия.

 

Quote

Если бы у вас было процветающее государство,где бы соблюдались права человека и деньги тратились бы на благо населения в противовес Армении,кто бы не захотел жить в составе такого государства? 

 

)) Сказать кто будет против? Армяне будут против. Вы и Эвол такие миролюбивые, такие вещи говорите как будто не знаете с кем имеете дело. Даже когда они от нас отделялись армяне Карабаха жили намного лучше чем армяне того же Зангезура, и даже ужасное землетрясение, и даже трудности блокады их ненависть к нам не убавили. Если завтра у нас пенсия будет 1,000 манатов и каждому дадут по джипу и вилле, они все равно будут носиться с идеей своего величия. Психоз конфетами не лечат, и даже пилюлей не всегда получается. Но вот пуля излечит со 100%-ой вероятностью.

Edited July 21, 2020 at 06:50 PM by A_12

[+Adina 121,751]

11 minutes ago, Evol said:

Бир йол вар.

 

[+Бенц 21,586]

29 минут назад, dama8080 сказал:

Историю не изменить, ее нужно принимать такой какой она есть. Бока часть истории Баку, многие выросли на его песнях, даже сейчас напевают Долю воровскую особо не вдаваясь в подробности кто автор . Кстати в 90е шли слухи , что армяне сами не любят Боку за то, что он очень любил Баку. Он один из немногих артистов, которые родились в Азербайджане, который никогда не скрывал месторождения. 

настоящий автор не он

[+nekka 18,557]

39 минут назад, Yukiko сказал:

Мир вам и любовь! Схожу с темы.

Хайванес гызы. Faişə. 

[+Glock 56,085]

Just now, Бенц said:

настоящий автор не он

Айдынчик)