Национализм это Сила или Слабость?

[+Облигация 27,141]

13 минут назад, sangacal сказал:

Требую...Требую!!  ..Требую...)))

«    Мой знаешь гороскоп? В нём — лев, но я сын персти,
И если я и лев, я только лев из шерсти,
И мне ли на врага, его губя, идти?
Я лев, который смог лишь на себя идти!"

П.С. Сложно справится с самим-собой,а с собой в 3-х национальных ипостасях-смерти подобно.

В угол загнал,  узурпатор. 

[nikotrissa 100,061]

11 минут назад, Тео сказал:

тут путают 2 разных понятия--"национальная гордость" и " национализм ". Как раз то, о чём пишет большинство --это национальная гордость.Это любовь к стране, к языку, 

Так оно и есть, путают.

[+sangacal 8,843]

10 minutes ago, Тео said:

Несколько дней занята ))) По мне тут путают 2 разных понятия--"национальная гордость" и " национализм ". Как раз то, о чём пишет большинство --это национальная гордость.Это любовь к стране, к языку, к культуре, это " мурашки по коже " , когда слышишь гимн, это гордость за соотечественников,когда те выигрывают на каком-то поприще и т.д.Теперь переходим к национализму.Национализм-- это когда плюс к перечисленным выше качествам добавляется чувство превосходства над другими народами.Вот это уже беда. Этим страдает определённая часть людей, что у нас ,( даже тут на форуме, награждая разными эпитетами другие нации), что в других странах .Такой национализм определённо зло.  

Путают даже не с национальной гордостью,а национализм(понятие которое в общественном сознании извратили ) с шовинизмом и нацизмом!

Национализм изначально здоровое,рациональное чувство-любовь и знание  своей нации,её языка,культуры,обычаев,самобытности ,при этом красной линией-водоразделом  проходит-"Мы не хуже и не лучше иных наций,мы несколько другие."....как-то так.

[+sangacal 8,843]

18 minutes ago, Тео said:

Несколько дней занята ))) По мне тут путают 2 разных понятия--"национальная гордость" и " национализм ". Как раз то, о чём пишет большинство --это национальная гордость.Это любовь к стране, к языку, к культуре, это " мурашки по коже " , когда слышишь гимн, это гордость за соотечественников,когда те выигрывают на каком-то поприще и т.д.Теперь переходим к национализму.Национализм-- это когда плюс к перечисленным выше качествам добавляется чувство превосходства над другими народами.Вот это уже беда. Этим страдает определённая часть людей, что у нас ,( даже тут на форуме, награждая разными эпитетами другие нации), что в других странах .Такой национализм определённо зло.  

 

5 minutes ago, nikotrissa said:

Так оно и есть, путают.

Гордится можно своими успехами,успехами детей,внуков,учеников...Тех в  воспитании,становлении которых принимал НЕПОСРЕДСТВЕННОЕ участие-"приложил руку"!

С таким-же успехом я могу гордится своим героическим дедом....Он в моём становлении-воспитании участие принимал,я к его заслугам никакого отношения не имею!

Я могу-лишь брать пример со своего деда и остальных предков.ИМХО

Так-же и о "гордости" за заслуги спортсмена -соотечественника.ИМХО

[+sangacal 8,843]

24 minutes ago, VusalAze said:

 в штабе сидели явно весёлые люди))

90-е,решение принимали "с колёс"!)))Время на раздумья не было.

[+Тео 28,539]

5 minutes ago, sangacal said:

Путают даже не с национальной гордостью,а национализм(понятие которое в общественном сознании извратили ) с шовинизмом и нацизмом!

Национализм изначально здоровое,рациональное чувство-любовь и знание  своей нации,её языка,культуры,обычаев,самобытности ,при этом красной линией-водоразделом  проходит-"Мы не хуже и не лучше иных наций,мы несколько другие."....как-то так.

Вот именно.Изначально здоровое понятие извратилось до уподобления шовинизму. Поэтому , чтобы их разграничить ,я ввела  понятие " национальной гордости ", чтобы эта разница была видна.)

[+Spirt 18,841]

30 minutes ago, Тео said:

Вот именно.Изначально здоровое понятие извратилось до уподобления шовинизму. Поэтому , чтобы их разграничить ,я ввела  понятие " национальной гордости ", чтобы эта разница была видна.)

Потому что шовинистические идеи  более действенный инструмент для спекуляции сознанием.Особенно коллективным. Они инициируют ненависть. Состояние в котором  толпой проще манипулировать.

[nikotrissa 100,061]

1 час назад, sangacal сказал:

Вспомнил к/ф "Хлеб и шоколад" с Мастрояни...Финал!

Чувак гастарбайтер возвращается с заработков с Швейцарии в Италию на поезде.

Попал в вагон к своим землякам!Всё вокруг родное,язык,лица-эйфория...Мужика переполняют эмоции-Еду На РОДИНУ!!

Поезд въезжает в тёмный  туннель...Вроде-бы финал......

Проходит несколько секунд....Из того конца туннеля куда въехал поезд,выходит Мастрояни и пешком идёт обратно!

Мораль:-В Италии работы нет,хотя и любимая Родина,нужно возвращаться в постылую Швейцарию!

Замечательный фильм,тоже пару раз приводила его как пример,только другие эпизоды))

[+sangacal 8,843]

30 minutes ago, Тео said:

Вот именно.Изначально здоровое понятие извратилось до уподобления шовинизму. Поэтому , чтобы их разграничить ,я ввела  понятие " национальной гордости ", чтобы эта разница была видна.)

Понятие "Национализм" на сегодня стало эвфемизмом.

Раньше хрен(сорри,не собираюсь пошлить,привожу как пример) означало растение,всего-лишь!

Затем этим словом решили заменить "то-самое"-неприличное,дабы не оскорблять слух окружающих.

Через некоторое время название растения,"впитало" в себя весь негатив "неприличного" и на сегодня начало "резать слух",хотя это всего-лишь название РАСТЕНИЯ!!

То-же самое с понятием НАЦИОНАЛИЗМ!

[+Тео 28,539]

9 minutes ago, Spirt said:

Потому что шовинистические идеи  более действенный инструмент для спекуляции сознанием.Особенно коллективным. Они инициируют ненависть. Состояние в котором  толпой проще манипулировать.

При этом манипуляторы потирают ручонки и подсчитывают свои профиты от этого.А толпа ведётся. Кто против автоматически записываются в " непатриотов" и предателей.)))

[+Добряк 355]

Если даже национализм изначально не подразумевает ничего плохого, это очень опасная идеалогия, которая рано или поздно приводит к конфликтам на национальной почве. Поэтому я против национализма в обществе.

[+sangacal 8,843]

2 minutes ago, Тео said:

При этом манипуляторы потирают ручонки и подсчитывают свои профиты от этого.А толпа ведётся. Кто против автоматически записываются в " непатриотов" и предателей.)))

"ИНТЕРНАЦИОНАЛЬНЫЙ ДОЛГ",по-Вашему понятие менее действенное для управления общественным сознанием?!))

Все "....ИЗМЫ",так-либо иначе -идеи!Идеи созданные для управления толпой!

[+Spirt 18,841]

26 minutes ago, Тео said:

При этом манипуляторы потирают ручонки и подсчитывают свои профиты от этого.А толпа ведётся. Кто против автоматически записываются в " непатриотов" и предателей.)))

Идти против коллективных убеждений человеку мешает страх севший  в гены еще с первобытных времен.Потому что наша социальность начиналась с группового выживания.И в наши дни ничего не изменилось.Люди со смелостью противостоять коллективному прессу в абсолютном меньшинстве

[+Царь 16,847]

54 минуты назад, sangacal сказал:

...сегодня стало эвфемизмом.

 

Edited August 6, 2020 at 09:38 PM by Царь

[+sangacal 8,843]

1 hour ago, Добряк said:

Если даже национализм изначально не подразумевает ничего плохого, это очень опасная идеалогия, которая рано или поздно приводит к конфликтам на национальной почве. Поэтому я против национализма в обществе.

Давайте все народы приведём к общему знаменателю?!

Станем предположим пигмеям,или народом урду!

Будем говорить на одном языке,одинаково одеваться в набедренные повязки,танцевать одни танцы под бубен вокруг костра!

Ни-какого национализма,никакой национальной самоидентификации-сплошное равенство,ни-каких конфликтов на межнациональной почве!)))

Как вам идея?!

А то заладили...азербайджанцы говорят-"долма наша",армяне сей дивный кулинарный продукт перетягивают на себя,крымские татары утверждают что это блюдо называется не "долма" а "сарма"(от слова-сарымах-обвязывать)греки так и вовсе утверждают что фарш в виноградных листьях впервые был описан 6000 назад в их источниках ,обнаруженных при раскопках!

А мы возьмём и всё историческое,культурное наследие предков подарим....пигмеям с Полинезии!!))

За-то ни-каких межнациональных конфликтов!)))

[+Mag Topic Author 860]

1) Кто выступает против азербайджанского национализма?

Начиная с Российской Империи, СССР и кончая Российской Федерацией выступает русский шовинизм.

Вся Дербентская зона это исторически азербайджанская земля. Там же располагалось Дербентское ханство. Мы сейчас говорим Карабах наш, а что Дербент что-ли не наш?! А кто захватил Дербент? Русские оккупанты! Так и Карабах де-факто захватили они! Кто об этом не знает?

Они построили Армению на исторических азербайджанских землях от Ирявана до Зангезура, превратив её в сжимающийся буфер между азербайджанцами севера и азербайджанцами юга. Они, русские, разделили наши территории по Аразу. Иран это исторически страна коренных там азербайджанцев- вспомним хотя-бы Каджаров и Авшаров... Благодаря им мы потеряли Турецкий Азербайджан (русско-турецкие и русско иранские войны), мы потеряли также территории иракских и сирийских туркман...

Именно на Севере проходила и до сих проходит русификация местного населения...

С одной стороны Путин даёт медальку Мехрибан Алиевой за продвижение русского языка в Азербайджане, а с другой стороны он даёт оружие Армении!

Почему? Язык это тоже оружие!!! Оно есмь куда более опасное и более действенное оружие, чем настоящее оружие!  У нас в стране сто тридцать четыре школы с обучением на русском языке !

И это на языке исторического врага, начиная со времён хазаров! В основном где? На перенаселённом Апшеронском полуострове! Чужим языком лижут чужую задницу, разве не так?

А потом удивляются, а почему так много азербайджанцев в России?

Не только поиск насущного хлеба и хороших условий жизни, но так же и хорошее знание русского языка!

Русскоязычный азербайджанец на русской бабе, вот тебе и получился будущий Аксаков, Тургенев, Баратынский, etc.!

 

2) Кто выступает против азербайджанского национализма?

Персы! Пришлый в Иран с Элама элемент ... Исторический соперник нашей Мидии, которая была построена на основе  нашей азербайджанской Манны...

И как там живётся азербайджанцам? Говорить не приходится-душат на корню любой росток азербайджанского национализма... На юге проходит персификация местного населения...

 

3) Кто выступает против азербайджанского национализма?

Хаи, которых поддерживают и вооружают русские и персы!

Злостный, подлый и лживый враг, который строит свою внешнюю и внутреннюю политику на базе армянского национализма!

Нас разделили на куски, как и разделили наши территории, на которых звучат чужие государственные языки:

Русский

Персидский

Армянский

Арабский

Турецкий

 

4) Что можно противопоставить всем этим трём пунктам?

Только АЗЕРБАЙДЖАНСКИЙ ГОСУДАРСТВЕННЫЙ НАЦИОНАЛИЗМ! 

 

 

[+Gun-smith 39,072]

Почему они это сделали.. патриоты (((

 

[+trr 465]

2 hours ago, Mag said:

1) Кто выступает против азербайджанского национализма?

Начиная с Российской Империи, СССР и кончая Российской Федерацией выступает русский шовинизм.

Вся Дербентская зона это исторически азербайджанская земля. Там же располагалось Дербентское ханство. Мы сейчас говорим Карабах наш, а что Дербент что-ли не наш?! А кто захватил Дербент? Русские оккупанты! Так и Карабах де-факто захватили они! Кто об этом не знает?

Они построили Армению на исторических азербайджанских землях от Ирявана до Зангезура, превратив её в сжимающийся буфер между азербайджанцами севера и азербайджанцами юга. Они, русские, разделили наши территории по Аразу. Иран это исторически страна коренных там азербайджанцев- вспомним хотя-бы Каджаров и Авшаров... Благодаря им мы потеряли Турецкий Азербайджан (русско-турецкие и русско иранские войны), мы потеряли также территории иракских и сирийских туркман...

Именно на Севере проходила и до сих проходит русификация местного населения...

С одной стороны Путин даёт медальку Мехрибан Алиевой за продвижение русского языка в Азербайджане, а с другой стороны он даёт оружие Армении!

Почему? Язык это тоже оружие!!! Оно есмь куда более опасное и более действенное оружие, чем настоящее оружие!  У нас в стране сто тридцать четыре школы с обучением на русском языке !

И это на языке исторического врага, начиная со времён хазаров! В основном где? На перенаселённом Апшеронском полуострове! Чужим языком лижут чужую задницу, разве не так?

А потом удивляются, а почему так много азербайджанцев в России?

Не только поиск насущного хлеба и хороших условий жизни, но так же и хорошее знание русского языка!

Русскоязычный азербайджанец на русской бабе, вот тебе и получился будущий Аксаков, Тургенев, Баратынский, etc.!

 

2) Кто выступает против азербайджанского национализма?

Персы! Пришлый в Иран с Элама элемент ... Исторический соперник нашей Мидии, которая была построена на основе  нашей азербайджанской Манны...

И как там живётся азербайджанцам? Говорить не приходится-душат на корню любой росток азербайджанского национализма... На юге проходит персификация местного населения...

 

3) Кто выступает против азербайджанского национализма?

Хаи, которых поддерживают и вооружают русские и персы!

Злостный, подлый и лживый враг, который строит свою внешнюю и внутреннюю политику на базе армянского национализма!

Нас разделили на куски, как и разделили наши территории, на которых звучат чужие государственные языки:

Русский

Персидский

Армянский

Арабский

Турецкий

 

4) Что можно противопоставить всем этим трём пунктам?

Только АЗЕРБАЙДЖАНСКИЙ ГОСУДАРСТВЕННЫЙ НАЦИОНАЛИЗМ! 

 

 

Напишите пожалуйста всё это на Азербайджанском языке.

[+Edliye 737]

19 часов назад, nikotrissa сказал:

Ну скажите это индийским гражданам говорящим на пятистах языков и имеющих столько же традиций)) ну или американцам,советским людям и пр)

А что американцам? Они прекрасно знают свои корни,а индийцы разделенные на касты тем более. И советские люди знали очень хорошо. Вы неудачные примеры привели.

[nikotrissa 100,061]

1 час назад, Edliye сказал:

А что американцам? Они прекрасно знают свои корни,а индийцы разделенные на касты тем более. И советские люди знали очень хорошо. Вы неудачные примеры привели.

При чем тут знание корней и национализм? Вы тоже путаете эти 2 понятия,вчера Тео писала,прочтите) 

[+Mag Topic Author 860]

4 часа назад, trr сказал:

Напишите пожалуйста  это на Азербайджанском языке.

 

Я Вам чем-то обязан?)) Trr mən sənin üçün bu tır-tırda dırıldamalıyam?))

[+Edliye 737]

2 часа назад, nikotrissa сказал:

При чем тут знание корней и национализм? Вы тоже путаете эти 2 понятия,вчера Тео писала,прочтите) 

Вы же привели пример сверху,вот я вам и сказал не обманывайтесь. Национальный вопрос был есть и будет всегда на первом месте, вопрос крови как сказано у Булгакова самый наиважнейший,и каждый в душе где то националист,шовинист,нужно лишь разбудить эти чувства которые есть у всех. Кстати индийцы делящееся на касты еше те шовинисты. Те которые не придают значение национальности просто обманывают себя 

[+Царь 16,847]

14 часов назад, Добряк сказал:

Если даже национализм изначально не подразумевает ничего плохого, это очень опасная идеалогия, которая рано или поздно приводит к конфликтам на национальной почве. Поэтому я против национализма в обществе.

Вот конкретный пример, чем националисты отличаются от "националистов". И как потом рано или поздно из "националистов", если им потворствовать вырастают нацисты. "генетические подонки" - это уже грань.

 

[+trr 465]

1 hour ago, Mag said:

 

Я Вам чем-то обязан?)) Trr mən sənin üçün bu tır-tırda dırıldamalıyam?))

Bu başqa məsələ

Ana dilində yazın

[+Mag Topic Author 860]

3 часа назад, Царь сказал:

Вот конкретный пример, чем националисты отличаются от "националистов". И как потом рано или поздно из "националистов", если им потворствовать вырастают нацисты. "генетические подонки" - это уже грань.

 

 

Националист в русском языке имеет резко отрицательное значение. Почему?

Русский язык это исторически есть язык Российской Империи и потому имеются русский шовинизм и не-русский национализм! Потому то в русском понимании националистами могут быть только и только не-русские, идущие против имперского, объединяющего величия русских! Так то, так!!!))

Фашина есть пучок! Нацики выходят из шовинистов, а не из националистов!

Edited August 7, 2020 at 03:42 PM by Mag
Грамматика

[+WOLF 20,089]

Мне интересно, на этой теме есть кто-то, свободно владеющий языком, из которого, собственно, происходит слово национализм?

Большинство из присутствующих даже не знают правильного значения, а ушли в такие дебри, которые ничего общего с первоначальным смыслом не имеют.

Я могу перевести вам статью оригинал, чтоб вы перестали тут мусолить лексическое значение, данное вам Россией. Могу заверить, что смысл национализма не несет никакого негативного смысла. Вы обсуждаете крайние его степени: шовинизм и ксенофобию. 

 

[+Heydar Ali 31,170]

6 минут назад, WOLF сказал:

Мне интересно, на этой теме есть кто-то, свободно владеющий языком, из которого, собственно, происходит слово национализм?

Большинство из присутствующих даже не знают правильного значения, а ушли в такие дебри, которые ничего общего с первоначальным смыслом не имеют.

Я могу перевести вам статью оригинал, чтоб вы перестали тут мусолить лексическое значение, данное вам Россией. Могу заверить, что смысл национализма не несет никакого негативного смысла. Вы обсуждаете крайние его степени: шовинизм и ксенофобию. 

 

Грасаучек) полностью согласен) , если мерить это слово по этой теме, то азербайджанцы лучшие в мире, нет никакого национализма, абсолютно нет никакой диаспоры) поэтому и растворяемся) я не нацик, но националист) плюс религиозно неуравновешен)))

[+Mag Topic Author 860]

14 минут назад, WOLF сказал:

Мне интересно, на этой теме есть кто-то, свободно владеющий языком, из которого, собственно, происходит слово национализм?

Большинство из присутствующих даже не знают правильного значения, а ушли в такие дебри, которые ничего общего с первоначальным смыслом не имеют.

Я могу перевести вам статью оригинал, чтоб вы перестали тут мусолить лексическое значение, данное вам Россией. Могу заверить, что смысл национализма не несет никакого негативного смысла. Вы обсуждаете крайние его степени: шовинизм и ксенофобию. 

 

 

Вы плохо знаете русский язык! Не чувствуете его оттенки!)

[+WOLF 20,089]

3 минуты назад, Heydar Ali сказал:

Грасаучек) полностью согласен) , если мерить это слово по этой теме, то азербайджанцы лучшие в мире, нет никакого национализма, абсолютно нет никакой диаспоры) поэтому и растворяемся) я не нацик, но националист) плюс религиозно неуравновешен)))

В прошлом году мы собрались с нашими, а там мне один говорит - мы не сформированы как народ, у нас нет диаспоры и мы абсолютно обособлены. Говорить о каком-то национализме, когда страной управляют региональные кланы - это нонсенс. 

[+Облигация 27,141]

Нормально мы шли по теме)))))))) Опустили официальную часть и пошли чесать по практическому значению)))))))))))