Варианты развития дальнейших событий в процессе решения Карабахской проблемы-2

[+Мира 8,035]

11 minutes ago, Garatel said:

Журналисты сообщают о бунте в Нагорном Карабахе армянских военных, часть из которых отказалась покидать позиции.
Один из командиров армянских военных в Нагорном Карабахе Карен Джалавян с позывным Кьеха отказался покидать позиции, которые частично должны перейти под контроль армии Азербайджана. Об этом накануне сообщил российский военный Телеграм-канал Wargonzo со ссылкой на собственные источники на фронте. Согласно опубликованным данным, Джалавян не отдавал своим подчиненным приказ остаться на позициях, но часть из них решили остаться.

 

На каком именно участке фронта армяне отказались выполнять приказ руководства, не сообщается.

https://www.dialog.ua/war/219105_1605447709
 

жаль что в соглашении не прописан механизм принуждения в случае несогласия....вот действительно если откажутся разоружаться, что мы можем сделать реально?

[+kukolka_1981 1,163]

1 hour ago, A_12 said:

не совсем так... Если бы в соглашении было изначально сказано Кельбаджарский район - 25-го ноября. Я бы сейчас , как и многие ничего не сказал. Там наверху виднее...

Но когда мы видим что творится на местах и потом еще даем для 2,500 уродов лишнее время, не получая ничего взамен, это зухе не проблема именно их быстрого выхода, а проблема нашей недостаточно твердой позиции. Вот что беспокоит большинство из тех кто этим возмущаются. Если есть договор то с ним неьйза обращаться как с пластилином. Где еще нас заставят делать уступки?

ВЕрно. А завтра потом окажется что армянам мозолит глаза наш флаг в Ханкенди, и чтобы не нарушать их хрупкую психику, следуя нормам гуманизма, мы не будем вывешивать флаги в Карабахе. И говорить там на азерб. языке тоже не будем, чтобы не портить слух армянскому населению. Так что ли? 

[+A_12 27,914]

6 minutes ago, Mira said:

хорошо, но объявить вне закона их "президента" и все властные структуры - это мы можем? ведь они продолжают действовать на нашей территории, если мы считаем ее нашей, разумеется

Его же дали в розыск пару дней назад. Теперь надо требовать с миротворцев его ареста. Почему не делаем? Потому что знаем что не задержат и нам не выдадут, сейчас по крайней мере. Что делать? надо выждать подходящий момент, другого пути нет.

[+nabi 1,613]

Just now, A_12 said:

По последней строке. Нельзя эти два уравнивать. Несогласие уже выражено критикой в адрес посла. Убрали/не убрали может зависеть и от других причин. Такое тождество делать, на мой взгляд, неверно.

 

 

хорошо. но это чень серьёзная и тяжёлая ошибка. если так как вы говорите, то этот будет иметь далеко идущие  последствия. просто критика в адрес посла страны это просто недовольство его повседневной работой. так как  принципиальная позиция Азербайджана это то  что Турция должна присуствовать в миротворческой миссии.

 

Думаю именно это не нравится нашим братьям. именно поэтому нет чётких положительных новостей из Турции.

[+No Angel 3,026]

5 minutes ago, Mira said:

вот поэтому я и призываю всех, кто предпочитает носить розовые очки, снять их, мы сейчас должны быть очень внимательны, не упускать из виду любую мелочь, не отмахиваться со словами -а, пусть их болтают что хотят...нельзя недооценивать врага, тем более такого коварного и бесчестного...армяне не признают себя побежденными, они не капитулировали, они продолжают борьбу за признание арцаха, и если мы расслабимся и будем играть в гуманизм и поддавки, то можем проиграть главное, за что боролись все эти десятилетия - наш Карабах

Все правильно говорите, но с другой стороны не нужно забывать,  что прекращение огня хоть и наступило, но информационная война все ещё продолжается.  Поэтому не стоит верить всякой информации, особенно если она несёт цель, посеять сомнения среди населения. 

[+Мира 8,035]

1 minute ago, A_12 said:

Его же дали в розыск пару дней назад. Теперь надо требовать с миротворцев его ареста. Почему не делаем? Потому что знаем что не задержат и нам не выдадут, сейчас по крайней мере. Что делать? надо выждать подходящий момент, другого пути нет.

миротворцы тут еще пять лет, и возможно продление их пребывания

[+A_12 27,914]

4 minutes ago, kukolka_1981 said:

ВЕрно. А завтра потом окажется что армянам мозолит глаза наш флаг в Ханкенди, и чтобы не нарушать их хрупкую психику, следуя нормам гуманизма, мы не будем вывешивать флаги в Карабахе. И говорить там на азерб. языке тоже не будем, чтобы не портить слух армянскому населению. Так что ли? 

Нет, не так.. Думаю, такого не будет.

Про Кельбаджар я конечно тоже возмущен, по мне так пусть хоть пешком идут но в сроки укладываются. Для этого надо было уже вчера и позавчера возмущаться и указывать миротворцам и МИДу РФ о задержках с выходом.

 

Но если быть предельно объективным, то если по одной дороге невозможно проехать всем сразу, то хотим мы того или нет будет пробка. Разбомбить ее теперь что-ли? Продление срока вынужденная мера. Никому она не нравится, но иначе снова нужно начать боевые действия. А запоздание выхода мирного населения недостаточный предлог для этого, я думаю.

[+A_12 27,914]

5 minutes ago, Mira said:

миротворцы тут еще пять лет, и возможно продление их пребывания

Я не имел ввиду дождаться их ухода... Сейчас нужно установить новые структуры управления на этой территории, пока он для передачи всего что они там контролировали в руки миротворцев им нужен, да и нам не мешает. Вот когда этот процесс завершится, он не будет нужен миротворцам.

[+Мира 8,035]

1 minute ago, No Angel said:

Все правильно говорите, но с другой стороны не нужно забывать,  что прекращение огня хоть и наступило, но информационная война все ещё продолжается.  Поэтому не стоит верить всякой информации, особенно если она несёт цель, посеять сомнения среди населения. 

конечно, надо смотреть, фейк не фейк, если заявления - смотреть, только ли заявления или реальные намерения...вот сейчас например террористы заявили, что не будут выводить свои войска. нам как это воспринимать? что делать? и что думать о том, что террорист араик должен быть выдан нашим властям, но он как ни в чем не бывало президентствует в Нагорном Карабахе и принимает у себя в кабинете высокопоставленных гостей?

[+kukolka_1981 1,163]

ТУрецкие СМИ написали что Полада отозвали с поста посла. Наши пока молчат. Кто в курсе? 

[+Murad Ali 12,944]

я так понял что в армении холодно и нет газа? куда они столько дерева увозят, еба*утые какие то

[+Mr. TANNER 13,997]

55 минут назад, iНекто сказал:

Сила РФ понятна, в чем наша сила?

 

В том, что бОльшая часть оккупированных земель освобождены. 

В том, что у нас Шуша.  Это как осиновый кол в сердце армянских вампиров. 

В том, что еще недавно имеющие на постсоветском пространстве реноме торгаша, мы теперь в полном праве называться народом-воином. 

В образовавшемся единении народа. Не получилось у армян вбить клин между азербайджанцами, талышами, лезгинами, русскими, евреями и остальными нашими гражданами. 

В появившейся поддержке некоторых стран.

В том, что наконец-то до мира стала доходить правда (хотя пока мы в инфовойне уступаем армянским тварям).

 

Думаю, список еще приумножиться. ИншАЛЛАХ.

[+iНекто 12,606]

1 minute ago, Mr. TANNER said:

 

Соглашусь. Как это намазать на хлеб в разговоре с ВВП? 

[+Мира 8,035]

Just now, A_12 said:

Я не имел ввиду дождаться их ухода... Сейчас нужно установить новые структуры управления на этой территории, пока он для передачи всего что они там контролировали в руки миротворцев им нужен, да и нам не мешает. Вот когда этот процесс завершится, он не будет нужен миротворцам.

согласна...как только закончится полная очистка освобожденных территорий, надо этим заняться вплотную, назначить свою администрацию, пусть даже она пока туда не поедет, но всякие араики и иже с ними должны четко усвоить, что там будет установлена азербайджанская власть и везде будут висеть наши флаги, в этом вопросы нельзя церемониться и идти на какие-либо уступки 

[+nabi 1,613]

1 minute ago, kukolka_1981 said:

ТУрецкие СМИ написали что Полада отозвали с поста посла. Наши пока молчат. Кто в курсе? 

 

не в курсе. но должны отозвать. он сказал что турецкие военные в миротворческой мисии не нужны. если не отзовут значит мы согласны.

 

если что смотрите мой коммент на его интервью вверху. 16 минута.

[+Гегемон 2,300]

14 minutes ago, Mira said:

жаль что в соглашении не прописан механизм принуждения в случае несогласия....вот действительно если откажутся разоружаться, что мы можем сделать реально?

Есть просто не оглашают. Без этих гарантий Алиев бы не подписал.

[+Мира 8,035]

3 minutes ago, Mr. TANNER said:

Думаю, список еще приумножиться. ИншАЛЛАХ.

и хорошо бы в качестве вишенки на торте, демонтировать их уродливый памятник бабки и деда )))

[+Mr. TANNER 13,997]

2 минуты назад, iНекто сказал:

Соглашусь. Как это намазать на хлеб в разговоре с ВВП? 

 

Намазать на хлеб нужно будет действия, не соответствующие подписанным соглашением.  Думаю, какой бы Путин не был, но свою подпись он нивелировать не станет. 

[+Мира 8,035]

1 minute ago, Гегемон said:

Есть просто не оглашают. Без этих гарантий Алиев бы не подписал.

буду рада, если так

[+Mr. TANNER 13,997]

1 минуту назад, Mira сказал:

и хорошо бы в качестве вишенки на торте, демонтировать их уродливый памятник бабки и деда )))

 

Само собой.  Только не демонтировать, а взорвать.  В назидание. Да. Будут обвинять , что воюем, мол, с памятниками.  Но у нас всегда есть сильный контраргумент - армянская церковь в Баку.

[+Царь 16,831]

Только что, Mr. TANNER сказал:

Намазать на хлеб нужно будет действия, не соответствующие подписанным соглашением.  Думаю, какой бы Путин не был, но свою подпись он нивелировать не станет. 

Подпись нивелировать наверное не станет... Но в блокнотик запишет, чтобы не забыть, и галочку поставит.

[+A_12 27,914]

19 minutes ago, nabi said:

 

хорошо. но это чень серьёзная и тяжёлая ошибка. если так как вы говорите, то этот будет иметь далеко идущие  последствия. просто критика в адрес посла страны это просто недовольство его повседневной работой. так как  принципиальная позиция Азербайджана это то  что Турция должна присуствовать в миротворческой миссии.

 

Думаю именно это не нравится нашим братьям. именно поэтому нет чётких положительных новостей из Турции.

Вы в конце все время говорите что-то что заставляет не соглашаться со всем постом ))) Весь пост правильный, я полностью согласен, такого посла надо увольнять срочно... И потом, в его адрес была не просто критика, а призыв от депутатов ММ подать в отставку. Это так, для точности.

То же что вы в конце сказали не совсем верно. Возможно что турки недовольны, но отсутствия четких шагов с их сторны я не вижу.
Вот пример, сегодня:

From TG

Мы без всяких колебаний оказывали и продолжим оказывать Азербайджану необходимую поддержку.

Об этом говорится в сообщении министерства национальной обороны Турции.

Как отмечается, Турция внимательно отслеживает соблюдение условий заявления о прекращении огня, возвращении всех оккупированных земель их хозяину - Азербайджану и установлении мира в регионе.

"Мы ни в коем случае не позволим, чтобы требования Азербайджана игнорировались, и как нами было отмечено, в случае необходимости без всяких колебаний окажем Азербайджану всевозможную поддержку. Борьба Азербайджана - это наша борьба. Его радость - наша радость, его печаль - наша печаль", - говорится в сообщении.

[+A_12 27,914]

17 minutes ago, Mira said:

конечно, надо смотреть, фейк не фейк, если заявления - смотреть, только ли заявления или реальные намерения...вот сейчас например террористы заявили, что не будут выводить свои войска. нам как это воспринимать? что делать? и что думать о том, что террорист араик должен быть выдан нашим властям, но он как ни в чем не бывало президентствует в Нагорном Карабахе и принимает у себя в кабинете высокопоставленных гостей?

Мира, будьте точны пожалуйста. Один командир одного отряда заявил что отказывается выходить. Из ваших слов вышло что это они все сказали в лице Араике или еще кого-то.

[+A_12 27,914]

18 minutes ago, kukolka_1981 said:

ТУрецкие СМИ написали что Полада отозвали с поста посла. Наши пока молчат. Кто в курсе? 

From TG

 

🇦🇿 В МИД Азербайджана опровергли появившуюся ранее в некоторых СМИ информацию об отзыве посла в РФ Полада Бюльбюльоглы.

В ведомстве напомнили, что назначение и отзыв диппредставителей входит в компетенцию президента.

«Вся информация, распространяемая по этому поводу, должна основываться только на официальных источниках», - подчеркнули в МИД Азербайджана.

[+Мира 8,035]

1 minute ago, A_12 said:

Мира, будьте точны пожалуйста. Один командир одного отряда заявил что отказывается выходить. Из ваших слов вышло что это они все сказали в лице Араике или еще кого-то.

хорошо, я постараюсь выставлять ссылки

[+Царь 16,831]

16 минут назад, kukolka_1981 сказал:

ТУрецкие СМИ написали что Полада отозвали с поста посла.

Турки уже пытаются ненавязчиво рулить Азербайджаном. Пока через забросы в СМИ.

Edited November 15, 2020 at 03:25 PM by Царь

[+nabi 1,613]

2 minutes ago, A_12 said:

Вы в конце все время говорите что-то что заставляет не соглашаться со всем постом ))) Весь пост правильный, я полностью согласен, такого посла надо увольнять срочно... И потом, в его адрес была не просто критика, а призыв от депутатов ММ подать в отставку. Это так, для точности.

То же что вы в конце сказали не совсем верно. Возможно что турки недовольны, но отсутствия четких шагов с их сторны я не вижу.
Вот пример, сегодня:

From TG

Мы без всяких колебаний оказывали и продолжим оказывать Азербайджану необходимую поддержку.

Об этом говорится в сообщении министерства национальной обороны Турции.

Как отмечается, Турция внимательно отслеживает соблюдение условий заявления о прекращении огня, возвращении всех оккупированных земель их хозяину - Азербайджану и установлении мира в регионе.

"Мы ни в коем случае не позволим, чтобы требования Азербайджана игнорировались, и как нами было отмечено, в случае необходимости без всяких колебаний окажем Азербайджану всевозможную поддержку. Борьба Азербайджана - это наша борьба. Его радость - наша радость, его печаль - наша печаль", - говорится в сообщении.

 

я внимательно слежу за оффициальной прессой и телевидением. со вчерашнего дня намного меньше положительных новостей и комментариев.

 

только что по heberturk сказали что посол уволен.

[+Мира 8,035]

1 hour ago, nabi said:

тогда выходит что соглашение наспех с колена готовилось и подписывалось

не выходит, а так оно и есть

[+A_12 27,914]

10 minutes ago, Mira said:

хорошо, я постараюсь выставлять ссылки

Нет, я не имел ввиду подтверждайте свои слова ссылками, просто из ваших слов вышло что они все отказались выходить. ссылки будут - отлично, но это не значит, что без них вы свои слова не можете высказывать. я просто не согласился с вами.

 

Edited November 15, 2020 at 03:31 PM by A_12

[+nekka Topic Author 18,557]

3 минуты назад, Царь сказал:

Турки уже пытаются ненавязчиво рулить Азербайджаном. Пока через забросы в СМИ.

А ру что делают ? Не рулят? 

Турки наши братья!