«Война будет проиграна, но драться надо». 100 лет советско-грузинской войне

[+Glock 56,566]

6 minutes ago, DmitAz said:

вообще-то речь идет об азербайджанских властях

"Совершенно атрофирована у жителей вера в элементарную справедливость местной азербайджанской власти по отношению к грузину. Буквально все 100% грузинского населения жаловались на несправедливость.

 

 

Вместо продуктивной работы значительная часть этих работников целыми днями занята выискиванием способов использования местных колхозников-грузин. Особенно распространен метод искусственного завышения норм заготовок тому или иному лицу. Потом начинаются бесконечные хлопоты пострадавших лиц для изменения этих норм и, наконец, эта искусственно повышенная норма снижается до нормального, конечно, не бескорыстно. Если какой-либо грузин-колхозник попал в беду, хотя бы даже случайно, то его буквально всеми способами обирают, вместо того, чтобы честно, любовно, по-советски помочь пострадавшему. Выискиваются всякие формальные основания, чтобы раздуть то или иное дело и иметь возможность извлечь из дела доход.

Не уважаются местные традиции населения, его самолюбие, обращение с грузинами надменное, пошлое, в общем нехорошее.

На свадьбах и других торжественных случаях для приятного времяпровождения являются местные ответственные работники в качестве незваных гостей и требуют буквально особого внимания к себе едой, питьем, музыкой, танцами, пренебрегая остальными гостями грузинами колхозниками. Широко практикуется другой якобы невинный, но повседневный, особенно варварский, способ эксплуатации гостеприимного грузинского населения. По вечерам, когда стемнеет, 3–5 и более районных работников приходят к заранее намеченной жертве из колхозников, конечно, грузин и довольно настойчиво, но вежливо заявляют, что пришли к нему в гости. Хозяин, конечно, не может не принять незваных гостей, так как ему это дорого обойдется. Милые гости остаются, основательно уничтожают предложенные подобострастным хозяином яства и к утру довольные жизнью уходят к себе домой или прямо на службу, оставляя хозяина с грустью и печалью за свою судьбу. Часто просто посылается посыльный с «просьбой» прислать на завтрак или обед хлеба, вина, курицу и пр., конечно, не платя за это денег. Часто такой посыльный приходит ночью часов в 12. Факты, подтверждающие указанные явления, бесконечны. Этими безобразными способами буквально обирают грузинское население. С тюрками нет такого обращения.

Когда в районы поступают промышленные товары, то ими в первую очередь пользуются местные районные работники и колхозники-тюрки; даже каких-либо остатков не остается для снабжения местного грузинского населения. Трудно где-либо найти такое оборванное и грязное население, чем грузины в этих районах. Служащие и колхозники тюрки одеты значительно лучше. Уже много лет как грузинское население не получает из отпущенных государством промышленных товаров — метра материи, куска мыла, обуви, керосина, соли и др. Когда касаются вопроса заготовок, то местное грузинское население выставляется в первые ряды. Заготовками оно максимально перегружено, при облегчении указанным тюркам. Это общее правило, это истинно так. Формальные постановления о распределении продуктов в колхозах на трудодни и в довольно больших количествах в грузинских колхозах, выносятся ежегодно, но во многих случаях это не реализуется или реализуется частично, так как колхозные продукты под разными нажимами власть имущих преждевременно разбазариваются и растрачиваются, оставляя колхозников в самых тяжелых условиях. Это одно из самых возмутительных явлений местной жизни, на это необходимо обратить самое пристальное внимание."

 

ДмитАз, клянусь, я не грузин совсем совсем, но у меня тоже "совершенно атрофированна вера в справедливость азербайджанских властей", причём и в период СССР и даже сейчас в период независимости))) это совсем другое, не с национальной политикой связано))

[nikotrissa 100,064]

9 минут назад, DmitAz сказал:

вообще-то речь идет об азербайджанских властях

"Совершенно атрофирована у жителей вера в элементарную справедливость местной азербайджанской власти по отношению к грузину. Буквально все 100% грузинского населения жаловались на несправедливость.

 

 

Вместо продуктивной работы значительная часть этих работников целыми днями занята выискиванием способов использования местных колхозников-грузин. Особенно распространен метод искусственного завышения норм заготовок тому или иному лицу. Потом начинаются бесконечные хлопоты пострадавших лиц для изменения этих норм и, наконец, эта искусственно повышенная норма снижается до нормального, конечно, не бескорыстно. Если какой-либо грузин-колхозник попал в беду, хотя бы даже случайно, то его буквально всеми способами обирают, вместо того, чтобы честно, любовно, по-советски помочь пострадавшему. Выискиваются всякие формальные основания, чтобы раздуть то или иное дело и иметь возможность извлечь из дела доход.

Не уважаются местные традиции населения, его самолюбие, обращение с грузинами надменное, пошлое, в общем нехорошее.

На свадьбах и других торжественных случаях для приятного времяпровождения являются местные ответственные работники в качестве незваных гостей и требуют буквально особого внимания к себе едой, питьем, музыкой, танцами, пренебрегая остальными гостями грузинами колхозниками. Широко практикуется другой якобы невинный, но повседневный, особенно варварский, способ эксплуатации гостеприимного грузинского населения. По вечерам, когда стемнеет, 3–5 и более районных работников приходят к заранее намеченной жертве из колхозников, конечно, грузин и довольно настойчиво, но вежливо заявляют, что пришли к нему в гости. Хозяин, конечно, не может не принять незваных гостей, так как ему это дорого обойдется. Милые гости остаются, основательно уничтожают предложенные подобострастным хозяином яства и к утру довольные жизнью уходят к себе домой или прямо на службу, оставляя хозяина с грустью и печалью за свою судьбу. Часто просто посылается посыльный с «просьбой» прислать на завтрак или обед хлеба, вина, курицу и пр., конечно, не платя за это денег. Часто такой посыльный приходит ночью часов в 12. Факты, подтверждающие указанные явления, бесконечны. Этими безобразными способами буквально обирают грузинское население. С тюрками нет такого обращения.

Когда в районы поступают промышленные товары, то ими в первую очередь пользуются местные районные работники и колхозники-тюрки; даже каких-либо остатков не остается для снабжения местного грузинского населения. Трудно где-либо найти такое оборванное и грязное население, чем грузины в этих районах. Служащие и колхозники тюрки одеты значительно лучше. Уже много лет как грузинское население не получает из отпущенных государством промышленных товаров — метра материи, куска мыла, обуви, керосина, соли и др. Когда касаются вопроса заготовок, то местное грузинское население выставляется в первые ряды. Заготовками оно максимально перегружено, при облегчении указанным тюркам. Это общее правило, это истинно так. Формальные постановления о распределении продуктов в колхозах на трудодни и в довольно больших количествах в грузинских колхозах, выносятся ежегодно, но во многих случаях это не реализуется или реализуется частично, так как колхозные продукты под разными нажимами власть имущих преждевременно разбазариваются и растрачиваются, оставляя колхозников в самых тяжелых условиях. Это одно из самых возмутительных явлений местной жизни, на это необходимо обратить самое пристальное внимание."

 

Пишете про колхозы и Аз/ГрССР)))

Выше уже ответила-без вышестоящих властей местные такие дела не предпринимали. Хотите думать иначе-ваше право

 

[nikotrissa 100,064]

2 минуты назад, Glock сказал:

ДмитАз, клянусь, я не грузин совсем совсем, но у меня тоже "совершенно атрофированна вера в справедливость азербайджанских властей", причём и в период СССР и даже сейчас в период независимости))) это совсем другое, не с национальной политикой связано))

Присоединяюсь к бунту))

[+Glock 56,566]

Just now, nikotrissa said:

Пишете про колхозы и Аз/ГрССР)))

Выше уже ответила-без вышестоящих властей местные такие дела не предпринимали. Хотите думать иначе-ваше право

 

Девушка, Вы меня простите, но там вас уже два часа как ждут ответ... а вы тут политику обсуждаете)) сорри что помешал)

[+DmitAz 248]

11 minutes ago, nikotrissa said:

Пишете про колхозы и Аз/ГрССР)))

Выше уже ответила-без вышестоящих властей местные такие дела не предпринимали. Хотите думать иначе-ваше право

 

"Перечисленными фактами далеко не исчерпываются возмутительные деяния местных азербайджанских властей. Ввиду крайне строгого надзора за каждым грузином (особенно интеллигентным) невозможно собирать в полной мере факты о творимых безобразиях и быть в достаточной степени в курсе дела.

Представители Телавского краеведческого музея (Грузинская ССР) подверглись аресту за собирание в Кахском районе местной древней посуды, образцов одежды и прочих показателей старой грузинской материальной культуры.

На местах не дали возможности группе музыкантов и певцов, приехавших из Тбилиси, провести концерты в грузинских мусульманских селениях. Представителю Академии Наук Грузинской ССР, приехавшему изучать местное старое грузинское наречие в Кахский район под различными формальными предлогами не разрешали провести необходимое изучение языка. Еще раз необходимо констатировать, что созданные местными районными властями условия жизни грузинского населения невыносимы. "

 

если не заметили речь идет "Для ликвидации указанного и изжития перечисленных выше ненормальностей районы Кахский, Закатальский и Белаканский необходимо немедленно передать Грузинской ССР."

сколько там грузин сейчас осталось то?

[+Glock 56,566]

@DmitAz вы им ещё про Давид Гареджи напомните. В тему как по маслу пойдёт)) даже может сторонников найдёте)))

[nikotrissa 100,064]

1 минуту назад, DmitAz сказал:

"Перечисленными фактами далеко не исчерпываются возмутительные деяния местных азербайджанских властей. Ввиду крайне строгого надзора за каждым грузином (особенно интеллигентным) невозможно собирать в полной мере факты о творимых безобразиях и быть в достаточной степени в курсе дела.

Представители Телавского краеведческого музея (Грузинская ССР) подверглись аресту за собирание в Кахском районе местной древней посуды, образцов одежды и прочих показателей старой грузинской материальной культуры.

На местах не дали возможности группе музыкантов и певцов, приехавших из Тбилиси, провести концерты в грузинских мусульманских селениях. Представителю Академии Наук Грузинской ССР, приехавшему изучать местное старое грузинское наречие в Кахский район под различными формальными предлогами не разрешали провести необходимое изучение языка. Еще раз необходимо констатировать, что созданные местными районными властями условия жизни грузинского населения невыносимы. "

 

если не заметили речь идет "Для ликвидации указанного и изжития перечисленных выше ненормальностей районы Кахский, Закатальский и Белаканский необходимо немедленно передать Грузинской ССР."

сколько там грузин сейчас осталось то?

Еще раз) для всех недовольных местными властями была такая,зачастую  анонимная возможность настучать в Москву) Вы знаете кем у нас были "вторые секретари" ?  Русские. Какую роль выполняли тоже не знаете?)) 

[+Тео 28,539]

2 hours ago, nikotrissa said:

Не просто признали ведь) а звали,челом били)) ну и чего не жилось под Каджарами то?) Почти независимы были

Вот тут не согласна с тобой - мухи отдельно,котлеты отдельно )))) Челобитные Российским царям были из-за постоянных завоевательных войн. Тбилиси несколько раз сжигали дотла,прочитай про великомученников Тбилисских,мальчиков угоняли,делая из них воинов-мамлюков,угоняли женщин и т.д. Кстати в отличие от армян,азербайджанцы Грузии всегда воевали за грузин ,начиная от Худу бека Борчалинского ,заканчивая генералом Ядигяровым. Сейчас речь идет о том,что Грузия была не против России,а против её советизации. Эти 2 вещи как сравнивать ? ))))) Ты сравниваешь челобитную царской России и Советскую Россию.

[+Вредный Крыс 13,311]

2 минуты назад, Тео сказал:

Вот тут не согласна с тобой - мухи отдельно,котлеты отдельно )))) Челобитные Российским царям были из-за постоянных завоевательных войн. Тбилиси несколько раз сжигали дотла,прочитай про великомученников Тбилисских,мальчиков угоняли,делая из них воинов-мамлюков,угоняли женщин и т.д. Кстати в отличие от армян,азербайджанцы Грузии всегда воевали за грузин ,начиная от Худу бека Борчалинского ,заканчивая генералом Ядигяровым. Сейчас речь идет о том,что Грузия была не против России,а против её советизации. Эти 2 вещи как сравнивать ? ))))) Ты сравниваешь челобитную царской России и Советскую Россию.

Так в Грузии тоже коммунисты были у власти, в отличии от Азербайджана после развала РИ.

Просто русские коммунисты большевики сменили грузинских коммунистов меньшевиков.

[+DmitAz 248]

5 minutes ago, Glock said:

@DmitAz вы им ещё про Давид Гареджи напомните. В тему как по маслу пойдёт)) даже может сторонников найдёте)))

это вообще-то просто документ, опубликовано в Коммерсанте

"Из доклада председателю Совета министров СССР И. В. Сталину, подготовленного преподавателем Тбилисского государственного университета, уроженцем Закатальского округа Г. С. Гамхарашвили, 16 апреля 1946 года (доклад поступил в Особый сектор ЦК ВКП(б) — секретариат И. В. Сталина 10 июня 1946 года)."

[nikotrissa 100,064]

2 минуты назад, Тео сказал:

Вот тут не согласна с тобой - мухи отдельно,котлеты отдельно )))) Челобитные Российским царям были из-за постоянных завоевательных войн. Тбилиси несколько раз сжигали дотла,прочитай про великомученников Тбилисских,мальчиков угоняли,делая из них воинов-мамлюков,угоняли женщин и т.д. Кстати в отличие от армян,азербайджанцы Грузии всегда воевали за грузин ,начиная от Худу бека Борчалинского ,заканчивая генералом Ядигяровым. Сейчас речь идет о том,что Грузия была не против России,а против её советизации. Эти 2 вещи как сравнивать ? ))))) Ты сравниваешь челобитную царской России и Советскую Россию.

Ну мамлюки другая пьеса да)а Азербайджан не был ареной войн? Был. Из рук в руки переходил,естественно и жертвы были. Христианских детей брали в качества налога, это так,но их же не убивали,одаренные дети делали хорошую карьеру,тогда времена были другие,в той же России крестьяне еще не могли выбиться в люди (До Петра)когда это было сплошь и рядом у Османов и в Персии.  Мы просто сейчас с высоты 21 века не совсем корректно оцениваем понятие "варварства")

 

[+Тео 28,539]

1 minute ago, nikotrissa said:

Ну мамлюки другая пьеса да)а Азербайджан не был ареной войн? Был. Из рук в руки переходил,естественно и жертвы были. Христианских детей брали в качества налога, это так,но их же не убивали,одаренные дети делали хорошую карьеру,тогда времена были другие,в той же России крестьяне еще не могли выбиться в люди (До Петра)когда это было сплошь и рядом у Османов и в Персии.  Мы просто сейчас с высоты 21 века не совсем корректно оцениваем понятие "варварства")

 

Ты говорила о челобитной царской России-это была вынужденная мера с просьбой о защите от набегов и завоеваний. Ты просто историю Грузии не читала,там очень много трагических моментов в истории было.То,что детей отбирали у родителей,какую бы карьеру они не делали,это была трагедия для семьи.Не знаю смотрела ли ты фильм " Гоча и Хвича " . Там 2 братьям пришлось воевать друг против друга и они не знали ,что братья.Одного угнали и отдали в мамлюки.Когда один брат ранил другого,тот крикнул " Дэда ", хотя грузинский язык забыл.Ну в общем ахырда они узнали ,что братья и я рыдала как ребёнок,потому,что оба погибли  )))) Ну хотели они советизации-имели же на это право )))))

[+Тео 28,539]

4 minutes ago, Hilton said:

@Тео а правда что грузины хаш с молоком варят?

Да,с молоком и чесноком.))) Но в Грузии я хаш никогда не ела. И из знакомых дома никто не варит )))

[+Тео 28,539]

9 minutes ago, Hilton said:

пользуясь случаем хочу сказать что люблю грузию грузин просто будто что то родное для меня. Как говорится -смерть рос оккупантам, победы независимой Грузии от иванишвили и иже с ним❤️🙂

❤❤❤❤❤

[nikotrissa 100,064]

24 минуты назад, Тео сказал:

Ты говорила о челобитной царской России-это была вынужденная мера с просьбой о защите от набегов и завоеваний. Ты просто историю Грузии не читала,там очень много трагических моментов в истории было.То,что детей отбирали у родителей,какую бы карьеру они не делали,это была трагедия для семьи.Не знаю смотрела ли ты фильм " Гоча и Хвича " . Там 2 братьям пришлось воевать друг против друга и они не знали ,что братья.Одного угнали и отдали в мамлюки.Когда один брат ранил другого,тот крикнул " Дэда ", хотя грузинский язык забыл.Ну в общем ахырда они узнали ,что братья и я рыдала как ребёнок,потому,что оба погибли  )))) Ну хотели они советизации-имели же на это право )))))

Я конечно понимаю твои чувства и не могу не разделять их,просто грузины-одни из сотен других завоеванных народов, которые на всем пространстве земного шара имели схожие  проблемы и печальные судьбы. Грузия  посчитала,что ей лучше быть во власти брата по вере,и спор в теме был о том,действительно ли тот "брат" оказался лучше. 

[+Тео 28,539]

Just now, Hilton said:

Ахааа)  а я сейчас с грузинскими друзьями хотела оспорить молоко в хаше)) спасибо ) будем знать

Хаш белый получается ))) Вообще в ресторанах жидкие блюда они " похмельными " называют ))) Типа весь вечер до утра пили,потом с утреца на опохмелку хаши,татарахни или чихирму ( не чыхыртма ) Это суп куриный с яйцом и уксусом ))))

[nikotrissa 100,064]

1 минуту назад, Тео сказал:

или чихирму ( не чыхыртма ) Это суп куриный с яйцом и уксусом ))))

А я его трезвой ела))) в смысле с вечера трезвой) еще и рецепт взяла и дома готовила) оказывается это такой аналог рассола был))

[+Тео 28,539]

2 minutes ago, nikotrissa said:

Я конечно понимаю твои чувства и не могу не разделять их,просто грузины-одни из сотен других завоеванных народов, которые на всем пространстве земного шара имели схожие  проблемы и печальные судьбы. Грузия  посчитала,что ей лучше быть во власти брата по вере,и спор в теме был о том,действительно ли тот "брат" оказался лучше. 

Я тоже понимаю в этом смысле тебя.Просто когда ты поставила в связи с этим случаем вопрос челобитной - с этим я не согласилась. Что одно с другим не связано .То есть на том этапе это был выгодный союз,но на этапе советизации цели и дальнейшее сосуществование в этом ,новом формате уже не устраивало )))

[+Тео 28,539]

Just now, nikotrissa said:

А я его трезвой ела))) в смысле с вечера трезвой) еще и рецепт взяла и дома готовила) оказывается это такой аналог рассола был))

Ну да,я тоже трезвой ем,тем более,что не пью вообще ))) И дома готовлю ))) 

Лайкым йохту ))) Как всегда )))

[Zlaw 117,450]

 

 

[nikotrissa 100,064]

Только что, Zlaw сказал:

 

 

Вот еще один трезвенник))

[+Тео 28,539]

2 minutes ago, nikotrissa said:

Вот еще один трезвенник))

Это он наверное смеётся,что тема опять в еду перешла,как в наблюдениях-о чём бы не говорили,ахырда всё равно к еде всё сползает 😂😂😂😂😂😂

[+Bodriy 25,744]

1 hour ago, Вредный Крыс said:

В любом случае, для православной страны, это было бы большое унижение, быть поглощенной страной с более примитивной религией😰

 

Фашизм в вас генетически !!!

[Zlaw 117,450]

Только что, nikotrissa сказал:

Вот еще один трезвенник))

 

Насчёт Челобитной полностью согласен...

 

2 минуты назад, Тео сказал:

Это он наверное смеётся,что тема опять в еду перешла,как в наблюдениях-о чём бы не говорили,ахырда всё равно к еде всё сползает 😂😂😂😂😂😂

 

У меня как бы двоякие чувства в темах о Грузии.. с одной стороны, все сводится к Челобитным, с другой, сам себе дедим, Тео баджыйа горэ хеш зад нехороший пЕсать про Грузию не буду))

[+Gun-smith 39,861]

Хилтон в тему с кясой Хаша зашла )))))

[+Тео 28,539]

2 minutes ago, Zlaw said:

 

Насчёт Челобитной полностью согласен...

 

 

У меня как бы двоякие чувства в темах о Грузии.. с одной стороны, все сводится к Челобитным, с другой, сам себе дедим, Тео баджыйа горэ хеш зад нехороший пЕсать про Грузию не буду))

Про челобитную яздым да ))) В то время так было выгодно,а советизироваться уже не хотели никак )))

[nikotrissa 100,064]

Только что, Тео сказал:

Про челобитную яздым да ))) В то время так было выгодно,а советизироваться уже не хотели никак )))

Так не бывает))) любишь кататься-люби и саночки возить-если чо эт не я сказала,а православный брат когда челобитную принимал) 

[Zlaw 117,450]

1 минуту назад, Тео сказал:

Про челобитную яздым да ))) В то время так было выгодно,а советизироваться уже не хотели никак )))

 

Ох эти коммунисты с немецким мотором.. кто мог бы подумать, что шпингалет в кепке и на броневике, всех под одну крышу соберёт)))

 

[+Тео 28,539]

5 minutes ago, Zlaw said:

 

Насчёт Челобитной полностью согласен...

 

 

У меня как бы двоякие чувства в темах о Грузии.. с одной стороны, все сводится к Челобитным, с другой, сам себе дедим, Тео баджыйа горэ хеш зад нехороший пЕсать про Грузию не буду))

Хяля гёзляйин,сяхяр-сяхяр @Alpinist дя гяляр,нас уже будет трое.К нашим рядам еще @Hilton присоединилась ))) @Glock предатель чыхды- Давид Гареджины орталыга атды 😂😂😂😂

[+Тео 28,539]

Just now, Zlaw said:

 

Ох эти коммунисты с немецким мотором.. кто мог бы подумать, что шпингалет в кепке и на броневике, всех под одну крышу соберёт)))

 

Ага,правильно мыслите )))