Лингвистика на 356

[+Бенц 21,585]

2 минуты назад, Bodriy сказал:

Oho.... xoşbəxt insan !

а у вас не так?, мян биляни вы владеете английским и это далеко не первый язык, который вы изучили, но если какое то время живя в обществе в котором преобладает какой то язык, в вашем случае английский, то изучая какой то материал, мозг иногда может себе позволить думать на языке информации..  кстати со временем (с возрастом) , разная информация усваивается по разному, я к примеру часто ловил себя на мысли, что как я не мог понимать очень логичные интересные вещи и простые вещи, которые я не понимал когда то, думаю этому способствует, тренировка мозга, занятие математикой ( математика конкретно ум в порядок приводит), решение различных логических задач и не обязательно удачно, думаю сам процесс занятия всем перечисленным способствует лучшему мышлению... 

сори за офтоп, просто мысли)

 

[+Tercel 1,321]

2 minutes ago, One said:

Напишу ещё одно распространенное арабское разговорное ( не литературное ) слово Бяс(Бес, Бас)- хватит , хватает   и его азербайджанский вариант Бясдир , Бяс елямир , Бяс едир , Бясдирин .

Ваши мнения господа )).

Это от итальянского «баста» )))))

 

«а потом из-за финансовых трудностей армяне продали рецепт плова узбекам» (с)

[+Bodriy 25,744]

9 minutes ago, Бенц said:

а у вас не так?, мян биляни вы владеете английским и это далеко не первый язык, который вы изучили, но если какое то время живя в обществе в котором преобладает какой то язык, в вашем случае английский, то изучая какой то материал, мозг иногда может себе позволить думать на языке информации..  кстати со временем (с возрастом) , разная информация усваивается по разному, я к примеру часто ловил себя на мысли, что как я не мог понимать очень логичные интересные вещи и простые вещи, которые я не понимал когда то, думаю этому способствует, тренировка мозга, занятие математикой ( математика конкретно ум в порядок приводит), решение различных логических задач и не обязательно удачно, думаю сам процесс занятия всем перечисленным способствует лучшему мышлению... 

сори за офтоп, просто мысли)

 

Sadə fikirlər deyil. İnsanın ətraf mühiti qavraması və qəbul etməsi olduqca maraqlı və sirlərlə dolu bir sahədir. Hər bir fikir önəmlidir. 

 

P.S. Mən yalnız Azərbaycan dilində fikirləşirəm, başqa dillərdə isə öz-özünə tərcümə gedir. Bu səbəbdən də digər dillər daşıyıcı səviyyədə deyil.

[+Бенц 21,585]

12 минут назад, Bodriy сказал:

 

Dil mütləq mənada səs ardıcıllığının toplumudur. Sözlər isə sənədləşmə, yəni yazı yarananda formalaşmağa başlayıb. Siz olduqca vacib və köklü məsələni dilə gətirdiz. Bu səbəbdən şifahi xalq ədəiyyatı dili qoruyan ən ümdə vasitədir.

а память, почему вы не учитываете память, письменность -это удобно как источник информации, но в мире до сих пор есть племена, которые не используют письменность,  но сохранили свой язык, кстати также с методом составления Корана, т.к в те времена, по крайней мере в тех краях, письменность было слаба развита, люди умели запоминать информацию по лучше, это было вынужденной мерой и чем больше люди занимались этим, тем больше развивалось способность к запоминанию...  по крайней мере у тех, кому было это интересно, т.е тем кто стремился к этому... 

[+Glock 56,013]

29 minutes ago, One said:

Напишу ещё одно распространенное арабское разговорное ( не литературное ) слово Бяс(Бес, Бас)- хватит , хватает   и его азербайджанский вариант Бясдир , Бяс елямир , Бяс едир , Бясдирин .

Ваши мнения господа )).

Всё так)  наше родное это йетяр.

Есть ещё и кифайят... но это тоже от арабского йекфи.

[+Bodriy 25,744]

8 minutes ago, Бенц said:

по крайней мере у тех, кому было это интересно, т.е тем кто стремился к этому... 

 

Bu səbəb deyil. Səbəb sənədləşmə məcburiyyəti olub. Şifahi yadadıcılıq isə tayfa ünsiyyəti və münasibətlərin inkişafı vasitəsidir. Yaddaş isə fiziki, insan üçün fizioloji mövcudluq vasitəsidir. 

[+Бенц 21,585]

бир ай олар шахматами увлекаюсь, как то попался ролик с историей про одного мальчика 4-5 лет, его отец любил играть в шахматы, оглуну гуджагында отуздуруб, дост танышларыйла шахмат ойнуярмыш, ушаг садедже сеир едермиш оюна, бир гюн  4 яшында ушаг, атасынын ерине бир ход элиермиш, атасы мараг намине имкан верерки ахыра кими ойнасын, нетиджее бахмаг ючюн, ну чтоб выяснить, это была случайность или ребенок действительно наблюдая научился играть, результат поразил отца, потому что ребенок не просто запоминал ходы фигур в шахматах, но научился мыслить, малыш выиграл игру, там дальше рассказывается, как ребенок сначала продолжал выигрывать у всех у себя в районе, дальше в городе и т.д... но вместе с этим ребенок отставал от школьной программы, т.е он не был развит так же как свои сверстники т.к все его время занимали постоянные разъезды для игры с разными шахматистами в разных городах Европы...  узун сезюн гысасы, думаю человеческий мозг догурдан башга алямди, умение запоминать это минимум на что он способен, умение размышлять, создавать, решать различные сложные задачи, причем как выясняется как в выше указанном примере  иногда без особых знаний и обучения - это нечто  сверхъестественное по мне

[+Glock 56,013]

1 hour ago, Bodriy said:

 

Qaydasız döyüş (C) ??

Не, не..  ни в коем случае.  Это не мой метод) тем более, Вы всегда в рамках и корректно ведёте беседы.  Немного пошутил да с Бенцом)

1 hour ago, Bodriy said:

 

Olduqca maraqlı bir mövzudur. Ayrı xətt açın və bununla əlaqədar fikir mübadiləsi yürüdək. Baxaq-görək məntiq və əsatirlər nə qədər uzlaşır.

Müəllim, haqqlısınız, ancaq bu forumdaki iştirakçıların əksəriyyəti din düşmanı olduğu üçün ve korrekt müzakirə apara bilməməsi səbəbindən dini mövzuları açmamağı tərcih edirəm. Anlayış üçün təşəkkür. 

[+Бенц 21,585]

10 минут назад, Bodriy сказал:

 

Bu səbəb deyil. Səbəb sənədləşmə məcburiyyəti olub. Şifahi yadadıcılıq isə tayfa ünsiyyəti və münasibətlərin inkişafı vasitəsidir. Yaddaş isə fiziki, insan üçün fizioloji mövcudluq vasitəsidir. 

а музыка, это же тоже своего рода язык самовыражения, были же наверняка древние музыкальные инструменты, музыку просто запоминали наверное, приходилось запоминать, но без музыки человек не погибнет, выживет если вы про это, это что больше с духовным связанное 

[+Glock 56,013]

1 hour ago, Bodriy said:

 

 

Belə anlamaq olar ki, sizlər yazılanları diqqətlə oxumursuz. 

Mən, şəxsən hələ ki, heç bir yerdə MİLLƏT sözünün türk mənşəli olduğunu təsdiq etməmişəm. MİLLƏT Azərbaycan mənşəli sözdür iddia edirəm. Azərbaycan dilində ərəb/fars/rus sözləri kimi türk mənşəli sözləri də qəbul olunmuş sözlər kimi anlayıram.

 

У нас путаница из-за не ясности что вы считаете за азербайджан дили?

 

Mənə görə(yəni, məndəki anlayış... B.Vahabzadə və həmfikirləri...   Ramiz Mehdiyev komandasından fərgli olaraq)

 

Azərbaycan dili = Türk dili.

Və bu səbəbdən dolayı... dilimizdə olan, lakin doğmalaşmış, ərəb/fars/rus sözləri kök olaraq gəlmədirlər... ancaq türk sözləri elə özümüzünkidir ve gəlmə sayılmaz. Dilimizin (leksikon, söz ehtiyatı) özülüdü. 

[+Bodriy 25,744]

12 minutes ago, Бенц said:

а музыка, это же тоже своего рода язык самовыражения, были же наверняка древние музыкальные инструменты, музыку просто запоминали наверное, приходилось запоминать, но без музыки человек не погибнет, выживет если вы про это, это что больше с духовным связанное 

Siz məni laaaap uzaqlara apardız.

Mən akustika ilə peşəkar məşğul oluram. Bu səbəbdən də dil və müsiqinin eyni vasitə olduğunu - səs ardicıllığı - təsdiqləyirəm.

Məsələyə olduqca dərin yanaşma və anlayışa görə təşəkkür!  

[+Bodriy 25,744]

9 minutes ago, Glock said:

 

У нас путаница из-за не ясности что вы считаете за азербайджан дили?

 

Mənə görə(yəni, məndəki anlayış... B.Vahabzadə və həmfikirləri...   Ramiz Mehdiyev komandasından fərgli olaraq)

 

Azərbaycan dili = Türk dili.

Və bu səbəbdən dolayı... dilimizdə olan, lakin doğmalaşmış, ərəb/fars/rus sözləri kök olaraq gəlmədirlər... ancaq türk sözləri elə özümüzünkidir ve gəlmə sayılmaz. Dilimizin (leksikon, söz ehtiyatı) özülüdü. 

 

Azərbaycan dili = Türk dili.  - tamamilə razı deyiləm. Eyni ailədəndirlər amma bərabərlik işarəsini düzgün hesab etmirəm. Lüğət  yaxınlığı bir yana amma fikir yönümü və cümlə quruluşu tam fərqlidir. 

[+Glock 56,013]

1 minute ago, Bodriy said:

...amma fikir yönümü və cümlə quruluşu tam fərqlidir. 

 

Misallarnan göstərsəniz yaxşı olar.

[+Bodriy 25,744]

14 minutes ago, Glock said:

 

Misallarnan göstərsəniz yaxşı olar.

Dünyanın geri kalanı da rehbere girince ister istemez değerlendirme standartları gevşemeye, yıldız almak kolaylaşmaya ve elmayla armutlar kıyaslanmaya başladı. Yeni bir ülke veya kentte rehber çıkardığınız zaman herhalde bir sayfadan oluşan bir kitap basamazdınız! İstenen broşür değil, kitaptı. Yıldızlar konfeti gibi havada uçup dağıtılmaya başladı.

 

Tərcüməsi

 

Dünyanın qalan hissəsi bələdçiyə daxil olanda istər-istəməz qiymətləndirmə standartları boşalmağa başladı, ulduzları tapmaq asanlaşdı və alma ilə armud müqayisə olunmağa başladı. Yeni bir ölkədə və ya bir şəhərdə bir bələdçi dərc etdiyiniz zaman, yəqin ki, bir səhifəlik bir kitab çap edə bilməyəcəksiniz! Broşura deyil, kitabdı. Ulduzlar konfeti kimi havada uçmağa və səpələnməyə başladılar.

 

Bu Google maşın tərcüməsidir. Amma dilimizdə ilkin mətn başqa məna verir. Tərcümənin bu cür olması isə fikir yönümünün fərqli olmasından yaranır.

[+Glock 56,013]

2 minutes ago, Bodriy said:

 

Bu Google maşın tərcüməsidir. Amma dilimizdə ilkin mətn başqa məna verir. Tərcümənin bu cür olması isə fikir yönümünün fərqli olmasından yaranır.

 

Mümkünsə, Google sız , öz sözlərimizlə və misallarla fərgliliyi təsbit edək.

 

İmperialist texnikaya etibarım yoxdu ))))

Шутка. 

 

Но я за живые примеры/вопросы/мысли.

[+Bodriy 25,744]

15 minutes ago, Glock said:

 

Mümkünsə, Google sız , öz sözlərimizlə və misallarla fərgliliyi təsbit edək.

 

İmperialist texnikaya etibarım yoxdu ))))

Шутка. 

 

Но я за живые примеры/вопросы/мысли.

 

Özüm tərcümə edə bilsəydim heç suallar da yaranmazdı. Eyni dil olsa idi zənnimcə bu mətnlərin tərcüməsinə ehtiyacım da olmazdı. 

[+Wisdom 26,583]

Итак, @nikotrissa  если по-твоему, туранцы это не тюрки, а иранцы фарсоязычные, причем, то как получается, что 

 

Новруз, также Навруз^[2][3][4] (от перс. نوروز‎ «новый день»; также Международный день Навруз^[5], Ноурыз; 21 марта) — праздник прихода весны по астрономическому солнечному календарю у иранских и тюркских народов.

 

Заимствовали?.

 

 

А как получается, что на родине бехдинства(зороастризма) в самом сердце современного Ирана, а по истории, конкретно на территории именно Малой Мидии живут не фарсы, преимущественно, а тюрки?

 

Чисто случайно?.

 

Элементарные даже не вопросы, просто ответь, по-честному...

[+VusalAze 12,830]

Eramızdan əvvəl 9cu əsrlərdə Ari-Fars tayfaları indiki Fars vilayətinə,Iran deyilən coğrafiyaya gələndə artıq burada Elam dövləti var idi,onlara vergi verib yaşayıblar,sonralar Midiya imperatorluğunun tabeliyində bir əyalət kimi olublar.E.ə.6ci əsrin ortalarinda dövlət çevrilişi edib hakimiyyəti ələ keçiriblər,Midiya mədəniyyətini,dinini mənibsəyiblər.Ümumiyyətlə Əhəmənilər də,Sasanilər və Pəhləvilər də çevriliş nəticəsində hakimiyyətə gəliblər..Mug(muğ)tayfalarinin dünyagörüşünü əks etdirən Avesta və Zərdüst təlimləri farslaşdırılıb,fars mifik təsəvvurləri ilə doldurulub..Əhəmənilərin 220illik hakimiyyətlərindən öncə Elamların burda 2minildən çox hökmranlığı,onların dili və mədəni təsirləri çox geniş iz qoyub..Belə bir fakt da var-Tövratda Med və digər Türk soyluların adı keçir,amma nə Fars,nə Iranın adı xatırlanmır..

[+Wisdom 26,583]

21 minutes ago, VusalAze said:

Eramızdan əvvəl 9cu əsrlərdə Ari-Fars tayfaları indiki Fars vilayətinə,Iran deyilən coğrafiyaya gələndə artıq burada Elam dövləti var idi,onlara vergi verib yaşayıblar,sonralar Midiya imperatorluğunun tabeliyində bir əyalət kimi olublar.E.ə.6ci əsrin ortalarinda dövlət çevrilişi edib hakimiyyəti ələ keçiriblər,Midiya mədəniyyətini,dinini mənibsəyiblər.Ümumiyyətlə Əhəmənilər də,Sasanilər və Pəhləvilər də çevriliş nəticəsində hakimiyyətə gəliblər..Mug(muğ)tayfalarinin dünyagörüşünü əks etdirən Avesta və Zərdüst təlimləri farslaşdırılıb,fars mifik təsəvvurləri ilə doldurulub..Əhəmənilərin 220illik hakimiyyətlərindən öncə Elamların burda 2minildən çox hökmranlığı,onların dili və mədəni təsirləri çox geniş iz qoyub..Belə bir fakt da var-Tövratda Med və digər Türk soyluların adı keçir,amma nə Fars,nə Iranın adı xatırlanmır..

Арий-шмарий - это искусственно созданный термин на основе искажения т.н. авестийского термина Азирджанам Вайджам в  Арианам- Ваэджо, причем не столь давно.

Знаменательно, что идею арийства с удовольствием подхватили в свое время немецкие нацисты. И до сих пор все еще находятся последователи орийства в различных странах.

Крайне знаковый момент, вы не найдете в сети т.н. авестийский канон, только в поздней  редакции пехлеви с  искусственным Арианам Ваэджо. 

Edited March 15, 2021 at 09:38 AM by Wisdom

[+One 11,361]

58 minutes ago, VusalAze said:

Eramızdan əvvəl 9cu əsrlərdə Ari-Fars tayfaları indiki Fars vilayətinə,Iran deyilən coğrafiyaya gələndə artıq burada Elam dövləti var idi,onlara vergi verib yaşayıblar,sonralar Midiya imperatorluğunun tabeliyində bir əyalət kimi olublar.E.ə.6ci əsrin ortalarinda dövlət çevrilişi edib hakimiyyəti ələ keçiriblər,Midiya mədəniyyətini,dinini mənibsəyiblər.Ümumiyyətlə Əhəmənilər də,Sasanilər və Pəhləvilər də çevriliş nəticəsində hakimiyyətə gəliblər..Mug(muğ)tayfalarinin dünyagörüşünü əks etdirən Avesta və Zərdüst təlimləri farslaşdırılıb,fars mifik təsəvvurləri ilə doldurulub..Əhəmənilərin 220illik hakimiyyətlərindən öncə Elamların burda 2minildən çox hökmranlığı,onların dili və mədəni təsirləri çox geniş iz qoyub..Belə bir fakt da var-Tövratda Med və digər Türk soyluların adı keçir,amma nə Fars,nə Iranın adı xatırlanmır..

Всё верно , с одним важным дополнением , древние жители Элама и Мидии - были семитскими племенами , о тюрках впервые упоминается в настоящем времени только в китайских источниках и относительно племен хунну и гуннов .

Какой то там грузинский источник 10 века ,  не компетентен утверждедать о том что было за 1500 лет до них , по  течению реки Кура , когда до нашей эры даже народов на было , а были племена и люди в 10 веке понятия не имели что было 1500 лет назад .

Со временем жители Элама и Мидии иранизировались , ассимилировались с персами.

Edited March 15, 2021 at 10:16 AM by One

[+VusalAze 12,830]

23 minutes ago, Wisdom said:

Арий-шмарий - это искусственно созданный термин на основе искажения т.н. авестийского термина Азирджанам Вайджам в  Арианам- Ваэджо, причем не столь давно.

Знаменательно, что идею арийства с удовольствием подхватили в свое время немецкие нацисты. И до сих пор все еще находятся последователи орийства в различных странах.

Крайне знаковый момент, вы не найдете в сети т.н. авестийский канон, только в поздней  редакции пехлеви с  искусственным Арианам Ваэджо. 

Əslində 1930-50ci illərə qədər bir çox Qərb tarixçisi və dilçisi Midiyanın dil vë din baximindan Turani(Sak,Türk )olduğunu yaziblar,Berosus dan 20ci əsrə qədər.1950dən sonra M.R.Pəhləvi erməni tarixçilərin də iştiraki ilə bu coğrafiyadaki qədim qövmlərin Iranliya çevrildiyini kitab yazdirdi,ondan sonra başladi..Sasanilərin vaxtinda Avesta farscaya çevrilib,fars varianti hazirlanib,Med-manna dilində olan abidələr,yazılar silinib..

[+One 11,361]

В Торе нет никакого упоминания о тюркских племенах , но есть упоминание о персах . Такой древний еврейский праздник как Ханука уходящий корнями до нашей эры , целиком основан на легенде о чудесном спасении иудеев от злого персидского визиря Амана и описывается история Персии до нашей эры . 

Помимо этого в еврейской историографии описывается история о том как персидский царь Кир даровал евреям свободу передвижения по своей империи и помог им вернуться в Иерусалим на родину .

Все эти события о персах отражающие их историю до нашей эры написаны в древнееврейских источниках .

Нигде в древнееврейских источниках о тюрках не говорится .

Есть упоминания о мидянах , но говоря о мидянах не указывается что мидяне тюрки .

[+VusalAze 12,830]

Firudun Ağasioğlunun,Bextiyar Tuncay,Yasəmən Qaraqoyunlunun və s.türkoloqların maraqlı yazıları var bu haqda.Tövrat rəvayətlərinə görə Ham və Sam başqa Yafəs soyundan danişilir,Nuhun nəvəsi sayılan Ərbaqşad(Midiya hökmdarlarindan 1nin adi Ərbak olub,şad-tituldur)Məsələn turq yazılıb,bilərəkdən terax oxunub..Bunlar teoloji baxışdır,Med(mad,maday,manna) adları 8sə tarixi mənbələrdə daha çox rast gəlinir..Herodotun Skit torpaqlarinda yaşadiiqlarini dediyi Tyrakae( Yurkae),eləcə də Togharmanlar,Hind mənbələrində həmçinin xivi(hivi) mətnlərində Turukkalar(turuk,turukkilər),Çin mənbələrində Tiklər(yazılı Tu-kiu),Orhunda Türük(Tür/k)-güclü qüvvətli mənasinda tarixçilər qəbul etmişlər..Bizans qaynaqlarinda artiq Turkhia(=Turkiye) rast gəlinib..Rəsmi Dövlət adi olaraq Göytürklər (552-774) istifadə ediblər..

[+VusalAze 12,830]

Farslarla bağlı belə bir iddia var-Pars toplum adıdır,Yunanlar onlara pers,perse,perses deyiblər,ərəblərdə "p" samiti olmadiği üçün "f" ilə əvəzləyib fars deyiblər,yunanlar və bizanslilardan Avropa və rus dilinə pers sözü kimi keçib..ermənilər,hindlilər,əfqanlar da pars deyiblər.təxmini olaraq e.ə.9cu əsrdə Hind çayinin aşaği hövzəsindən köçüb Elam torpaqlarinda yaşamiş,yeni əyalət(şəhər qəsəbə) salmiş,sonradan buraya Pars(Fars) əyaləti,vilayəti deyiblər,burda Elamlılarin vassalı kimi yaşamişlar..Mərkəzu indiki Urmiya gölünün yaxinliğinda olan Manna dövlətindən sonra 6 türk elinin(tayfasinin) qurduğu Midiya dövlətində yaşamişlar.Midiya tayfalarinin Ərdəbil,Qəzvin,Zəncan,Həmədan boylarinda yaşadiği qəbul edilir.Artiq 6ci əsrdə Midiya babillər,skitlər,saklar və s.tayfalarinin hücumlari ilə zəifləmiş,Kiaksarin oğlu Astiaqin zamaninda sarayda parslar yerini möhkəmlədib başçilari Kir ordu sərkərdəsi Harpaqla birləşib saray çevrilişi edir,Həmədana (Ekbatan) daxil olub Astiaqı öldürüb hakimiyyəti ələ alır,e.ə.550ci ildə parslarin hakimiyyətə gəlişi başlanir..e.ə.530cu ildə massak hökmdarı Tomris onun başini kəsib..Əhəməni hakimiyyəti belə başlayib..

[+One 11,361]

Однако, доподлинно известно, что Кир был погребён в Пасаргадах (где его останки видел ещё Александр Македонский), поэтому некоторые из исследователей считают этот эпизод недостоверным. Так, по мнению Бероса, Кир пал в битве с дахами после девятилетнего царствования в Вавилоне^[17].

Иордан в труде «О происхождении и деяниях гетов» называл Томирис гетской царицей, говоря, что Кир, царь персов, во времена царицы гетов Томирис^[4] пошёл на неё гибельной войной, и по её окончании царица Томирис, усилившись благодаря победе и огромной захваченной у врагов добыче, пошла в ту часть Мёзии, которая, восприняв имя от Великой Скифии, ныне называется Малой Скифией, и там, на мёзийском берегу Понта (современное Чёрное море), построила город Томы (современная Констанца; несколько веков столица Малой Скифии^[18]), назвав его по своему имени^[19].

[+One 11,361]

Ранее на территории Атропатены существовало древнее государство Манна, которое было захвачена Мидией, чьё население (кутии, луллубеи, позже скифы) полностью иранизировались. После захвата Мидии персами около 550 года до н. э. территория входила в состав Мидийской сатрапии Ахеменидского государства. К моменту завоевания Александром Македонским (331 год до н. э.) Мидией правил сатрап Атропат, который признал Александра царём и сохранил пост[28]. При первом разделе наследства Александра (323 год до н. э.) он был смещён (на его место был назначен македонянин Пифон), но сохранил власть над меньшей, северной частью страны, которая стала называться Мидия Атропатена (букв. «Атропатская Мидия»), или Малая Мидия. Впоследствии слово «Мидия» в названии перестало употребляться.

[+One 11,361]

Мидяне[1] (иногда: мидийцы) — древний народ, иранского происхождения, населявший область Мидию, расположенную на северо-западе современного Ирана и юго-восток Турции. Мидийский язык относят к группе западно-иранских языков[en].

 

 

Мидийское царство примерно в 600 году до н. э.

 

Дворец Ападана, V века до н. э. ахеменидский барельеф изображает мидянина позади персидского солдата в Персеполе, Иран

 

Раскопки из древней Экбатаны, Хамадан, Иран

Их приход в регион связывают с первой волной миграции племён иранских ариев в конце 2-го тысячелетия до н. э. — начале 1-го тысячелетия до н. э.. Этот период совпал с упадком основных региональных держав — Ассирии, Элама и Вавилонии. Между X и концом VII века до н. э. мидяне и персы находились под властью расположенного в северной Месопотамии Новоассирийского царства. В правление ассирийского царя Син-шар-ишкуна (633 до н. э. — 612 до н. э.) эта власть начала ослабевать, и мидяне прекратили платить дань. В союзе с персами и другими народами мидяне в 612 году до н. э. захватили Ниневию, что привело к разрушению Новоассирийского царства в 605 году до н. э.

 

В результате появилось Мидийское царство со столицей в Экбатане, ставшее наряду с Вавилонией, Лидией и Египтом одним из основных политических центров Древнего Ближнего Востока.

 

Помимо Экбатаны, крупнейшими городами мидян были Лаодикея, Рага и Апамея[en]. Согласно «Истории» Геродота, мидяне разделялись на 6 племён — бусы, паретакены, струхаты, аризанты, будии и маги[fr][2]. В 553 году до н. э. Мидия была завоёвана Киром Великим.

 

Из чего следует что мидийцы были одним из иранских плёмен , подобно персам и будучи родственны персам.

 

[+One 11,361]

О Бунтюрках упомянутых в грузинских источниках 7-10 века ,  относительно эпохи А.Македонского - 4 век до н.э .

 

 

Когда царь Александр [А. Македонский, 356—323 гг. до н. э.] обратил в бегство потомков Лота [Лот — библейский персонаж] и оттеснил их в полуночную страну, тогда [он] впервые увидел свирепые племена бунтюрков [см. Комментарии], живших по течению Куры в четырех городах с их предместьями. [Это были]: города Саркине, Каспи, Урбниси и Одзрахе, и их крепости. Удивился Александр и разузнал, что были они потомками иевусеев [Племя иевусеев упоминается в «Библии»

 

Иувсеи это евреи , семиты , жители Иерусалима , получается путаница , выходит что Бунтюрки ранее были жителями Иерусалима ?.

Всё это говорит о том что пересказ легенд о А.Македонском взятый грузинскими авторами у сирийцев и греков  происходил с нарушением знаний об исторических фактах и больше напоминает каламбур , где разные эпохи и разные народы смешаны в одну кучу.

 

^[1] Халдейцы — племя семитского происхождения. Последняя правящая династия в независимой Вавилонии, как известно, была именно халдейской (626 — 539 гг. до н. э.). В данном случае, однако, вероятно подразумевается не Вавилония периода Нового царства, а государство Ахеменидов. Ахемениды, одержав победу над Халдейской династией Вавилона, в одно время именовались халдейскими, а не персидскими царями. 

 

Говоря о Бунтюрках , грузинские летописцы 7-10 века , слышавшие о гуннах , ошибочно принимают гуннов за халдейское - месопотамские  племя .

Что говорит о том что этот источник нельзя воспринимать  иначе чем искаженный пересказ  легенд и мифов  окутанных персону А.Македонского.

 

 

[+VusalAze 12,830]

11 hours ago, VusalAze said:

Farslarla bağlı belə bir iddia var-Pars toplum adıdır,Yunanlar onlara pers,perse,perses deyiblər,ərəblərdə "p" samiti olmadiği üçün "f" ilə əvəzləyib fars deyiblər,yunanlar və bizanslilardan Avropa və rus dilinə pers sözü kimi keçib..ermənilər,hindlilər,əfqanlar da pars deyiblər.təxmini olaraq e.ə.9cu əsrdə Hind çayinin aşaği hövzəsindən köçüb Elam torpaqlarinda yaşamiş,yeni əyalət(şəhər qəsəbə) salmiş,sonradan buraya Pars(Fars) əyaləti,vilayəti deyiblər,burda Elamlılarin vassalı kimi yaşamişlar..Mərkəzu indiki Urmiya gölünün yaxinliğinda olan Manna dövlətindən sonra 6 türk elinin(tayfasinin) qurduğu Midiya dövlətində yaşamişlar.Midiya tayfalarinin Ərdəbil,Qəzvin,Zəncan,Həmədan boylarinda yaşadiği qəbul edilir.Artiq 6ci əsrdə Midiya babillər,skitlər,saklar və s.tayfalarinin hücumlari ilə zəifləmiş,Kiaksarin oğlu Astiaqin zamaninda sarayda parslar yerini möhkəmlədib başçilari Kir ordu sərkərdəsi Harpaqla birləşib saray çevrilişi edir,Həmədana (Ekbatan) daxil olub Astiaqı öldürüb hakimiyyəti ələ alır,e.ə.550ci ildə parslarin hakimiyyətə gəlişi başlanir..e.ə.530cu ildə massak hökmdarı Tomris onun başini kəsib..Əhəməni hakimiyyəti belə başlayib..

Kir-dən sonra yerinə oğlu Kambiz (e.ə.530-522),daha sonra qardaşı Bardi keçir.Madaylarin bir neçə üsyanindan ən böyüyü Qam-Ata(Qaumata) üsyanı olur,hakimiyyəti ələ alır,şahlıq yenə Mada sülaləsinə keçir,paytaxtı Ekbatana keçirir.Herodot yazdığına görə Qam Ata nı xalq çox sevirdi,saray əyanlarının imtiyazlarını azaltmışdı.Bisutun yazılarinin elamca variantinda onun adı Kammata,Kam-ata kimi oxunur.Qam sözü türk dillərində tayfa və yer adlari kimi də işlənib-Qaman,Qambay,Qamərli,Kəmərli və s.Qam sözünün "şaman","kahin" mənasinda işləndiyini M.Kaşğari göstərmişdir,qadın şamana qan(kan) katun deyilib.

Türk xalqlarinda Ata sözü böyük,başçı,müqəddəs mənalarinda,həm də titul kimi işlənib..Qam-Atanın hakimiyyəti cəmi 7 ay çəkib,bir qrup pers(fars) zadəganı Daranın başçiliği ilə sui qəsd nəticəsinda onu öldürüb hakimiyyəti yenidən pers sülaləsinə qaytarır,1 Dara (e.ə.522-486) hakimiyyətə gəlir,Parsa(Şirazın yaxınlığinda)mərkəz edir.Məhz onun dövründə dövlət parslaşmağa başlayır,orduda və hakimiyyətdə onlar söz sahibi olur,əksəriyyəti vergidən azad olur,get gedə mixi yazılarını midiyalılardan,elamlılardan mənimsəyən parslar Midiya mədəniyyətinin varisinə çevrilirlər.Əslində parsları dünya səhnəsinə çixaran o olur,qızıl sikkə kəsdirməyi,Parsada iqamĕtgah tikdirməyi,əhəmiyyətli işğallar onun adı ilə bağlı olur..Bu dövlət e.ə.330cu ildə Mak.Isgəndər tərəfindən süquta uğradılıb,Parsa nı yandırıb xaraba qoyub,Əhəmənilər hakimiyyəti baş çatıb..

[+VusalAze 12,830]

M.T.Zehtabinin" Iran Türkləri",F.Ağasıoğlunun "9 bitik",R.Albayrağın"Türklərin Iranı" və s.əsərlərində o dövr haqda geniş yazılmış,Midiyada saray çevrilişi nəticəsində Əhəmənilərin,Parfiyada Sasanilərin,Qacarlarda Pəhləvilərin eyni üsulla hakimiyyətə gəlməsi haqda çox ətraflı bəhs edilib..Elam-Midiya coğrafiyasında perslərin(farsların) müstəqil şəkildə qurduqları dövlət olmayıb,bu 3 dövlətdə də sonradan hakimiyyətə gəliblər...