Обличающий тьму в другом – обличает её в себе.

[+Tercel 1,318]

Это из серии «все гомофобы - латентные геи», «все исламофобы - латентные мусульмане», «все антисемиты - латентные евреи», и «все расисты - латентные афроамериканцы».

[+No Angel 3,026]

В чем осудишь в том и прибудишь.

 

Вот поэтому стараюсь никого не осуждать. Потому что  понимаю , что мы не совершили  тот или иной поступок,  не потому,  что мы такие разумные , а потому что не оказались в этой ситуации.  Мы часто осуждаем чиновников за многое. Грешу этим и я. Но я понимаю, что окажись я в этой ситуации с их должностью,  могла бы быть как они. Поэтому всегда благодарю Бога за то что  он не подверг меня таким испытаниям. Что дал мне возможность зарабатывать честным путем и не бедствовать. Это великое счастье. 

Мы помогаем материально одним родственникам мужа из района. Когда моя свекровь оказалась в одной сложной, я даже сказала бы в беспомощной ситуации они не помогли. Как мой муж возмущался. А потом я послушала как разговаривает это женщина,  её манера её мышление. И перестала её  осуждать.  Я сказала моему мужу: человек так разговаривающий и так думающий, не будет поступать как ты считаешь правильным, потому что просто не понимает тебя.  Просто поблагодари Бога, что ты не оказался и не вырос в тех условиях,  в которых выросли эти люди. Должны ли мы им помогать дальше?  Да должны, надо только мужа моего переубедить, уж очень он обижен на них.

Edited May 15, 2021 at 05:51 AM by No Angel

[+Zema 12,746]

12 часов назад, Bubusik сказал:

Мы вас уже вычислили 😹 Текилу из кактусов  гоняете ,на Шихово попиваете  ,маньяков любите ,да еще и тел.воруете 😹

Ыщо и матюкается)) а я думаю, че я ее так люблю?))) 

[+Undina 13,431]

3 часа назад, No Angel сказал:

Мы часто осуждаем чиновников за многое.

Жаль, что мы дальше этого первого шага не продвинулись. Общество наше было бы на совсем другом  уровне. "Аллах не меняет положение людей пока они не изменят самих себя" 

 

[+Heydar Ali 31,050]

Не будь тьмы, мы не осознали бы ценность света) . У каждого должна быть частичка тьмы

[+No Angel 3,026]

34 minutes ago, Undina said:

Жаль, что мы дальше этого первого шага не продвинулись. Общество наше было бы на совсем другом  уровне. "Аллах не меняет положение людей пока они не изменят самих себя" 

 

Просто человек к сожалению сам о себе высокого мнения,  чтобы пытаться изменить в себе что-то: считает что все у него и так в порядке.  В глазу соринка мясяляси.

[+Сева ИМ 53,533]

4 часа назад, No Angel сказал:

В чем осудишь в том и прибудишь.

 

Вот поэтому стараюсь никого не осуждать. Потому что  понимаю , что мы не совершили  тот или иной поступок,  не потому,  что мы такие разумные , а потому что не оказались в этой ситуации.  Мы часто осуждаем чиновников за многое. Грешу этим и я. Но я понимаю, что окажись я в этой ситуации с их должностью,  могла бы быть как они. Поэтому всегда благодарю Бога за то что  он не подверг меня таким испытаниям. Что дал мне возможность зарабатывать честным путем и не бедствовать. Это великое счастье. 

Мы помогаем материально одним родственникам мужа из района. Когда моя свекровь оказалась в одной сложной, я даже сказала бы в беспомощной ситуации они не помогли. Как мой муж возмущался. А потом я послушала как разговаривает это женщина,  её манера её мышление. И перестала её  осуждать.  Я сказала моему мужу: человек так разговаривающий и так думающий, не будет поступать как ты считаешь правильным, потому что просто не понимает тебя.  Просто поблагодари Бога, что ты не оказался и не вырос в тех условиях,  в которых выросли эти люди. Должны ли мы им помогать дальше?  Да должны, надо только мужа моего переубедить, уж очень он обижен на них.

 

Это немного не так работает. 

Каждый человек находится там что он выбрал. Не надо эти слова принимать буквально. Кресло не делает человека абсолютно беспринципным и аморальным. Скорей именно такие попадают туда. Каждый чиновник ведь в прошлом какой то офисный работник, бухгалтер или преподаватель в школе. Но в отличии от других коллег он заплптил взятку чтобы подняться на более высокую ступень, завязывал связи, кого то предавал или подставлял, ходил по головам чтобы в конце оказаться на высокой должности где надо грабить других.  Он точно осознавал к чему стремится. Иначе он просто не попал бы туда. Не бывает так чтоб чистый принципиальный правильный человек, жил бы себе от зарплаты до зарплаты и тут ему сказали - мы видим ты умный хороший работник, давай ка мы селаем тебя чиновником но ты будешь брать взятки. 

 

[+No Angel 3,026]

36 minutes ago, Сева ИМ said:

 

 Не бывает так чтоб чистый принципиальный правильный человек, жил бы себе от зарплаты до зарплаты и тут ему сказали - мы видим ты умный хороший работник, давай ка мы селаем тебя чиновником но ты будешь брать взятки. 

 

Мне кажется Сева ханум вы не докончили мысль.  На мой взгляд вам надо бы сказать в конце  " и он согласился бы".  Но вы этого не сказали.  Я не придираюсь к словам поверьте, я просто хочу понять что вы хотите сказать: скажут ли эти слова честному и принципиальному или согласиться ли честный и принципиальный на такие условия?  Нет не скажут, отвечу сразу, потому что будут опасаться в лояльности такого чиновника. Но вот на  вопрос согласиться ли человек честный на не честный путь ответить сложнее не так ли?  Откуда нам знать,  что у каждого в голове.  Может его достала уже эта жизнь впроголодь  и он хочет как другие "успешные" чиновники ездить на дорогих машинах и посылать детей учиться заграницу? 

Кресло само по себе не делает человека аморальным, его делает таким власть. И не обязательно быть высокопоставленным чиновником, чтобы ощутить её вкус. Даже простая сельская учительница может насладиться ею в полной мере, видя как родители её учеников заискивающе подсовывают ей конверты и подарки, за хорошую оценку и отношение к их детям. 

Edited May 15, 2021 at 11:22 AM by No Angel

[+Undina 13,431]

1 час назад, No Angel сказал:

Просто человек к сожалению сам о себе высокого мнения,  чтобы пытаться изменить в себе что-то: считает что все у него и так в порядке.  В глазу соринка мясяляси.

Всем даётся шанс изменить,даже тем зазнавшимся высокомерным чиновникам. 

[+Сева ИМ 53,533]

1 час назад, No Angel сказал:

Мне кажется Сева ханум вы не докончили мысль.  На мой взгляд вам надо бы сказать в конце  " и он согласился бы".  Но вы этого не сказали.  Я не придираюсь к словам поверьте, я просто хочу понять что вы хотите сказать: скажут ли эти слова честному и принципиальному или согласиться ли честный и принципиальный на такие условия?  Нет не скажут, отвечу сразу, потому что будут опасаться в лояльности такого чиновника. Но вот на  вопрос согласиться ли человек честный на не честный путь ответить сложнее не так ли?  Откуда нам знать,  что у каждого в голове.  Может его достала уже эта жизнь впроголодь  и он хочет как другие "успешные" чиновники ездить на дорогих машинах и посылать детей учиться заграницу? 

Кресло само по себе не делает человека аморальным, его делает таким власть. И не обязательно быть высокопоставленным чиновником, чтобы ощутить её вкус. Даже простая сельская учительница может насладиться ею в полной мере, видя как родители её учеников заискивающе подсовывают ей конверты и подарки, за хорошую оценку и отношение к их детям. 

 

Нет, я думала что завершила мысль. Потому что думаю там никогда не предлагают должности чиновников. Я идела как люди добиваются должности. Каждая новая ступень это борьба, при чем всегда нечестная. 

Но если и допустить что такие варианты бывают. К примеру родственник высокопоставленный человек, он зовет, мол иди сядь на этом кресле будешь взятки брать людей мучить. Тут тоже не каждый согласится. Уверяю что не каждый. и тут встает вопрос - имеет ли право тот который отказался из за морали и принципиальности осуждать тех кто не является таковым? 

[+No Angel 3,026]

29 minutes ago, Сева ИМ said:

 

Нет, я думала что завершила мысль. Потому что думаю там никогда не предлагают должности чиновников. Я идела как люди добиваются должности. Каждая новая ступень это борьба, при чем всегда нечестная. 

Но если и допустить что такие варианты бывают. К примеру родственник высокопоставленный человек, он зовет, мол иди сядь на этом кресле будешь взятки брать людей мучить. Тут тоже не каждый согласится. Уверяю что не каждый. и тут встает вопрос - имеет ли право тот который отказался из за морали и принципиальности осуждать тех кто не является таковым? 

 Думаю только такие и имеют право осуждать.  Если предложили должность и кто-то отказался из-за честности , хоть и жилось несладко и новая должность заметно улучшила  бы положение , то да.   Но много ли таких, вот чем вопрос и осуждают ли такие на самом деле. Ведь они то понимают, что не все думают как они. Чаще всего осуждают как раз те, которые без понятия как бы поступили они сами в данной ситуации. 

[+Сева ИМ 53,533]

4 минуты назад, No Angel сказал:

 Думаю только такие и имеют право осуждать.  Если предложили должность и кто-то отказался из-за честности , хоть и жилось несладко и новая должность заметно улучшила  бы положение , то да.   Но много ли таких, вот чем вопрос и осуждают ли такие на самом деле. Ведь они то понимают, что не все думают как они. Чаще всего осуждают как раз те, которые без понятия как бы поступили они сами в данной ситуации. 

 

Ну вот у меня в молодости было предложение. Это не было кресло прям высокое, но это был возможный трамплин к дальнейшему продвижению. Надо было работать по левому на "дайдая" который крышевал и поднимал бы меня. Знаете даже не думая отказалась, хоть и нуждалась в деньгах. Тогда уже понимала что это не моя стезья.

И я презираю людей которые делают грязные дела и покрываются фразой "не мы такие а жизнь плохая". Ты сам выбрал этот путь, сам стремился к нему всеми фибрами, царапаясь, кусаясь дорвался таки к тому чего и желал. Взятки и черные дела это не неожиданность о которой ты не мог догадываться. Это именно то к чему ты стремился. Хотя бы имей мужемтво признать правду.

 

И я уверена что многие люди не стали бы такими. В моем окружении есть много людей которых я знаю все нутро. Я знаю что эти люди не стали бы творить несправедливость, не стали бы брать то что по праву им не принадлежит. Я живу в другом измерении. И поэтому считаю что имею право на осуждение.

 

Опять же мое осуждение не несет личный характер. Мне плевать на их личность. Но они заставляют страдать общество в котором я живу. И как гражданин этого общества я даже считаю себя обязанной осуждать это. Потому что нельзя чтобы у всех было "моя хата с краю". Кто то должен осуждать и указывать на зло. Чтобы зло не стало нормой.

[+Luna 39,361]

10 minutes ago, Сева ИМ said:

 

Ну вот у меня в молодости было предложение. Это не было кресло прям высокое, но это был возможный трамплин к дальнейшему продвижению. Надо было работать по левому на "дайдая" который крышевал и поднимал бы меня. Знаете даже не думая отказалась, хоть и нуждалась в деньгах. Тогда уже понимала что это не моя стезья.

И я презираю людей которые делают грязные дела и покрываются фразой "не мы такие а жизнь плохая". Ты сам выбрал этот путь, сам стремился к нему всеми фибрами, царапаясь, кусаясь дорвался таки к тому чего и желал. Взятки и черные дела это не неожиданность о которой ты не мог догадываться. Это именно то к чему ты стремился. Хотя бы имей мужемтво признать правду.

 

И я уверена что многие люди не стали бы такими. В моем окружении есть много людей которых я знаю все нутро. Я знаю что эти люди не стали бы творить несправедливость, не стали бы брать то что по праву им не принадлежит. Я живу в другом измерении. И поэтому считаю что имею право на осуждение.

 

Опять же мое осуждение не несет личный характер. Мне плевать на их личность. Но они заставляют страдать общество в котором я живу. И как гражданин этого общества я даже считаю себя обязанной осуждать это. Потому что нельзя чтобы у всех было "моя хата с краю". Кто то должен осуждать и указывать на зло. Чтобы зло не стало нормой.

Верно. Халалнан газанмыш олмалыды. Тогда и за детей спокойным будешь,что едят честно заработанный их родителями хлеб. 

[+Сева ИМ 53,533]

9 минут назад, Luna сказал:

Верно. Халалнан газанмыш олмалыды. Тогда и за детей спокойным будешь,что едят честно заработанный их родителями хлеб. 

есть люди с детдомов еду крадут, есть люди пенсионерам пенсии не до дают всякими махинациями. Есть люди беременным женщинам всякие ненужные лекарства и лечения назначают лишь бы немного денег заработать. Потом эти же люди становятся чиновниками и дальше уже по крупному воруют. Нельзя их осуждать? Или если я осуждаю такого человека то сама желала бы воровать у сирот?  Или может мне не надо осуждать потому что неизвестно сама как поступила бы? Да я просто не стала бы директором детдома в котором необходимо воровать. Даже если очень хотела бы чтоб дети учились заграницей. 

[+dama8080 21,868]

2 часа назад, Сева ИМ сказал:

есть люди с детдомов еду крадут, есть люди пенсионерам пенсии не до дают всякими махинациями. Есть люди беременным женщинам всякие ненужные лекарства и лечения назначают лишь бы немного денег заработать. Потом эти же люди становятся чиновниками и дальше уже по крупному воруют. Нельзя их осуждать? Или если я осуждаю такого человека то сама желала бы воровать у сирот?  Или может мне не надо осуждать потому что неизвестно сама как поступила бы? Да я просто не стала бы директором детдома в котором необходимо воровать. Даже если очень хотела бы чтоб дети учились заграницей. 

Какая-то правда в том, что некоторые люди, осуждающие взятничество и коррупцию , мечтают оказаться на месте берущих всё-таки проглядывается. 

Но всех осуждающих причислять к лицемерам тоже не правильно. 

Есть честные люди, есть альтруисты, которым противно видеть как другие прорываются к власти ради денег.

Говорят чтобы узнать человека надо дать ему или власти или деньги , тогда его нутро выходит наружу.

[+No Angel 3,026]

2 hours ago, Сева ИМ said:

  Или может мне не надо осуждать потому что неизвестно сама как поступила бы? Да я просто не стала бы директором детдома в котором необходимо воровать. Даже если очень хотела бы чтоб дети учились заграницей. 

А может просто действительно стать директором детдома и противостоять системе и не воровать , даже если заставляют? Вот  тогда это действительно достойно уважения и восхищения.  Какой смысл в осуждении, если на не занятое вами кресло придет другой и будет воровать, этим разве ситуация исправится?  Вы можете конечно осуждать,  скажу даже больше- имеете на это право,  но исправит ли это ситуацию, вот в чем вопрос. Не кажется ли вам, что именно осуждение является малым утешением для тех, кто не решился на  более смелые поступки? 

Я не в чем не агитирую и не к чему не призываю. Я просто не осуждаю, и не только не потому что не знаю как поступлю в той или иной ситуации,  но и потому что  понимаю одним только осуждением ситуацию не исправить.  Если я не способна не на что, кроме осуждения  то лучше на мой взгляд и этого лучше не делать. 

Прошу вас не брать написанное на свой счёт, я пишу только о себе и только со своей точки зрения. 

[+Сева ИМ 53,533]

6 минут назад, No Angel сказал:

А может просто действительно стать директором детдома и противостоять системе и не воровать , даже если заставляют? Вот  тогда это действительно достойно уважения и восхищения.  Какой смысл в осуждении, если на не занятое вами кресло придет другой и будет воровать, этим разве ситуация исправится?  Вы можете конечно осуждать,  скажу даже больше- имеете на это право,  но исправит ли это ситуацию, вот в чем вопрос. Не кажется ли вам, что именно осуждение является малым утешением для тех, кто не решился на  более смелые поступки? 

Я не в чем не агитирую и не к чему не призываю. Я просто не осуждаю, и не только не потому что не знаю как поступлю в той или иной ситуации,  но и потому что  понимаю одним только осуждением ситуацию не исправить.  Если я не способна не на что, кроме осуждения  то лучше на мой взгляд и этого лучше не делать. 

Прошу вас не брать написанное на свой счёт, я пишу только о себе и только со своей точки зрения. 

Нет, конечно. вы ничего обидного не пищете. мы просто делимся мнениями. 

Я не могу бороться против ветра. я не могу всю жизнь посвятить на борьбу. В свое время как могла своими маленькими силенками привносила хоть что то. Хоть мизер. Но старалась.  Я против этой махины даже не писчинка. 

Но я хотя бы создаю общественное мнение. Я могу повлиять на это. Я заставляю людей задуматься. Что так не должно быть, Что зло не норма вещей. 

А то получается знаете как?  Всех оправдываем. Ну конечно. на его месте не известно как ты себя повел бы. А дальше идут рассуждения. Ну и что что он взяточник? За то хороший отец. детей любит. Ну и что что убийца, за то к собакам хорошо относится. Ну и что что педофил, зато бабушку через дорогу провел. 

Завтра какое мнение формируется у следующего поколения? Будь ты последним ублюдком  - всем пофик. Ни кто тебя не осудит. Делай что хочешь. Главное не забудь потом покормить бездомного кота и тебе все простят. Ведь осуждать плохо. А хвалить хорошо. 

Общество без морали существовать не может. Даже у животных есть свои моральные ценности. А мораль всегда восхваляет добро и осуждает зло. Мы не можем принимать все как есть - бу да йазыгды да, ушагларыны харичдя охутдурмаг истяди, она геря адам елдюрдю.  Как раз из за такой пропаганды внедряемой в население теперь мы видим тот произвол в нашей стране. Ведь того чиновника который ходил по головам и грабил людей, не кто не осуждает. "Подумаешь, он же не вор. он выживал как мог. На его месте мог оказаться каждый".

А я считаю что не каждый. И каждый не должен стремиться оказаться на его месте. И те кто стремянся на его место и тайно ему завидуют. тоже не далеко от него ушли. Просто им меньше повезло. 

[+No Angel 3,026]

8 minutes ago, Сева ИМ said:

Нет, конечно. вы ничего обидного не пищете. мы просто делимся мнениями. 

Я не могу бороться против ветра. я не могу всю жизнь посвятить на борьбу. В свое время как могла своими маленькими силенками привносила хоть что то. Хоть мизер. Но старалась.  Я против этой махины даже не писчинка. 

Но я хотя бы создаю общественное мнение. Я могу повлиять на это. Я заставляю людей задуматься. Что так не должно быть, Что зло не норма вещей. 

А то получается знаете как?  Всех оправдываем. Ну конечно. на его месте не известно как ты себя повел бы. А дальше идут рассуждения. Ну и что что он взяточник? За то хороший отец. детей любит. Ну и что что убийца, за то к собакам хорошо относится. Ну и что что педофил, зато бабушку через дорогу провел. 

Завтра какое мнение формируется у следующего поколения? Будь ты последним ублюдком  - всем пофик. Ни кто тебя не осудит. Делай что хочешь. Главное не забудь потом покормить бездомного кота и тебе все простят. Ведь осуждать плохо. А хвалить хорошо. 

Общество без морали существовать не может. Даже у животных есть свои моральные ценности. А мораль всегда восхваляет добро и осуждает зло. Мы не можем принимать все как есть - бу да йазыгды да, ушагларыны харичдя охутдурмаг истяди, она геря адам елдюрдю.  Как раз из за такой пропаганды внедряемой в население теперь мы видим тот произвол в нашей стране. Ведь того чиновника который ходил по головам и грабил людей, не кто не осуждает. "Подумаешь, он же не вор. он выживал как мог. На его месте мог оказаться каждый".

А я считаю что не каждый. И каждый не должен стремиться оказаться на его месте. И те кто стремянся на его место и тайно ему завидуют. тоже не далеко от него ушли. Просто им меньше повезло. 

Düz sözə nə deyəsən?  Все правильно. 

[+Шакти Topic Author 1,850]

2 часа назад, Сева ИМ сказал:

Всех оправдываем. Ну конечно. на его месте не известно как ты себя повел бы. А дальше идут рассуждения. Ну и что что он взяточник? За то хороший отец. детей любит. Ну и что что убийца, за то к собакам хорошо относится. Ну и что что педофил, зато бабушку через дорогу провел. 

В данном случае мне кажется, что дело не в оправдании, а в том, что человек сложен. В чем-то он плохой, а в чем-то хороший. Однозначную оценку человеку давать неправильно. Ну вот в фильме "Леон" разве Леон был однозначно плохим человеком? Он был убийцей, более того, учил маленькую девочку своему ремеслу. Но так как он был способен любить, мало кто способен.

Или Винсент Вега из Криминального чтива. Он тоже убийца, наркоман, бандюган. Но как он вел себя с Миа Уоллес? Очень симпатично.

Так что мы люди, и мы сложные. Можем быть хорошими, а можем быть плохими.

[+Сева ИМ 53,533]

50 минут назад, Шакти сказал:

В данном случае мне кажется, что дело не в оправдании, а в том, что человек сложен. В чем-то он плохой, а в чем-то хороший. Однозначную оценку человеку давать неправильно. Ну вот в фильме "Леон" разве Леон был однозначно плохим человеком? Он был убийцей, более того, учил маленькую девочку своему ремеслу. Но так как он был способен любить, мало кто способен.

Или Винсент Вега из Криминального чтива. Он тоже убийца, наркоман, бандюган. Но как он вел себя с Миа Уоллес? Очень симпатично.

Так что мы люди, и мы сложные. Можем быть хорошими, а можем быть плохими.

 

Ну Гитлер тоже не был абсолютно злым. У него была собака, он испытывал к ней такие тонкие чувства)) 

 

Согласна с вами что нет абсолютно плохих и абсолютно злых. Но тут много других факторов. Возьмем большого чиновника. Грабит миллионы, а потом в детдом  тысячу долларов  подачку дает. Он хороший? Тут наверно на весы савятся плохие и хорошие дела.  Или другой вариант. Хороший отец, порядочный муж, верный друг, но убил сотню хороших людей. Все ради семьи. Он хороший? 

 

Вы хорошо затронули фильмы. Я как раз до этого хотела высказать свое мнение по этому поводу но поленилась)) Мне очень не нравится западная мода показывать  злодеев в хорошем виде. Типа он хладнокровный убийца, ему плевать кого и как убивать, как проститутка - убил, получил деньги. А в душе он няшка-няшка. Да. когда Леона убили я тоже плакала. Я тоже обычный чел))). Но мне не нравится что кинематограф это делает. Недавно смотрела психологический фильм о психе маньяке убийце. Ну фильм был так снят что прям я болела за него. мне было его жаль,  прям так прониклась персонажем. Так ведь не должно быть. Этот чел убивал ни в чем не повинных людей. Это воплощение зла. И еслиб он повстречался с дочкой того режиссера вряд ли он пожалел ее. А нам показывают законченного ублюдка и предлагают полюбить его. Разве это правильно?

Edited May 15, 2021 at 08:56 PM by Сева ИМ

[+Шакти Topic Author 1,850]

1 минуту назад, Сева ИМ сказал:

А нам показывают законченного ублюдка и предлагают полюбить его. Разве это правильно?

Ну почему сразу "любить"? 

Даже я не претендую на то, что меня все будут любить, что уж говорить о законченном ублюдке. (шутю))))

А если серьезно, нам показывают сложность человека, чтобы в наше сердце иногда стучалось милосердие. Ведь никто не совершенен. Иногда я добрая, помогающая, а порой - сущая фурия. И я не жду оценок. Просто живу свою жизнь. Да и что меняет в моей жизни чужое осуждение и похвала? Это ведь просто слова. Вибрации воздуха, которые воспринимаются ухом как звуки.)))

[+Сева ИМ 53,533]

8 минут назад, Шакти сказал:

Ну почему сразу "любить"? 

Даже я не претендую на то, что меня все будут любить, что уж говорить о законченном ублюдке. (шутю))))

А если серьезно, нам показывают сложность человека, чтобы в наше сердце иногда стучалось милосердие. Ведь никто не совершенен. Иногда я добрая, помогающая, а порой - сущая фурия. И я не жду оценок. Просто живу свою жизнь. Да и что меняет в моей жизни чужое осуждение и похвала? Это ведь просто слова. Вибрации воздуха, которые воспринимаются ухом как звуки.)))

 

Ну. я понимаю)) вы не смотрите что я так жестко говорю,  и милосердие стучится в мое сердце (Булгаков демишкян)))) я на самом деле очень жалостливая. 

Но я за то чтобы белое называли белым а черное черным. То что вы иногда фурия это ваша личная жизнь, что то мне подсказывает что вы не успели назлодействовать так много чтобы вас судить)) А, так конечно каждый из нас с кучей какашек, но это как бы внутри. Личное. В семье или среди друзей. а быть фурией в обществе - не хорошо))) я вас буду судить)))

[+Шакти Topic Author 1,850]

Только что, Сева ИМ сказал:

что то мне подсказывает что вы не успели назлодействовать так много чтобы вас судить))

Спросите об этом моего бывшего.)))

Только что, Сева ИМ сказал:

а быть фурией в обществе - не хорошо))) я вас буду судить)))

Обещаю, что больше не буду.)))

[+Крошка 13,933]

23 hours ago, No Angel said:

Должны ли мы им помогать дальше?  Да должны, надо только мужа моего переубедить, уж очень он обижен на них.

Я на стороне вашего супруга) Нет не должны, все должно быть взаимно. При желании они тоже могли бы выбраться из того положения в котором оказались, но они не хотят. Это называется выученная беспомощность. Они все так и будут жить и ждать помощи от других. Стоит себе задать вопрос почему вы чувствуете себя за них в ответе?

[+No Angel 3,026]

35 minutes ago, Крошка said:

Я на стороне вашего супруга) Нет не должны, все должно быть взаимно. При желании они тоже могли бы выбраться из того положения в котором оказались, но они не хотят. Это называется выученная беспомощность. Они все так и будут жить и ждать помощи от других. Стоит себе задать вопрос почему вы чувствуете себя за них в ответе?

Правильно пишите,  то же самое мой муж говорит. Вроде работают, но катастрофически не хватает, какая там в районе работа и зарплата сами наверное знаете. Да и болеют там двое среди которых один ребёнок.  Почему я чувствую себя за них в ответе?  Я не знаю как это назвать,  чувство вины переходящее в чрезмерное чувство ответственности.  Это когда говоришь себе а кто если не ты, пропадут ведь. 

Есть у меня одна знакомая с очень не простым характером, молодая ещё 30-ти лет. Всех своих знакомых отвернула от себя своим характером. И меня в свое время очень сильно обидела, я ей перестала звонить.  А потом через 4 месяца звонит мне и говорит помоги, умерла свекровь надо дать Ейсан, никто не помогает,  никто не пришёл.  Через день люди придут,  а у меня ничего не готово.  И я пошла.  Думаю ну дура она ну и что,  ну пропадет девчонка, надо быть рядом,  поддержать.  К счастью помимо меня так думали ещё 3 её родственницы, которые пришли в последнюю минуту.  Работали весь последний день и ночь,  на пекли лавашей, гогалов, приготовили халву, потом нарезали, мыли, расставляли, приносили, уносили, но меджлис прошёл как надо. Из женщин никто кроме нас помощниц и ещё пару знакомых не пришёл.  Говорю делай выводы,  исправляйся. Говорит пусть принимают меня какая я есть. Ну что тут поделать. 

А чувство вины у меня почему наверное тоже спросите? У меня все неплохо сложилось в жизни в жизни Аллаха мин шюкюр, во многих вещах, да конечно и работали мы тоже для этого не мало. Но были для этого благоприятные условия  за которые я очень благодарна.  А у других их нет, поэтому надо хоть чем-то это компенсировать. Некоторые назовут это идиотизмом, но я по другому не могу))

 

Edited May 16, 2021 at 05:45 AM by No Angel

[+Крошка 13,933]

1 hour ago, No Angel said:

Правильно пишите,  то же самое мой муж говорит. Вроде работают, но катастрофически не хватает, какая там в районе работа и зарплата сами наверное знаете. Да и болеют там двое среди которых один ребёнок.  Почему я чувствую себя за них в ответе?  Я не знаю как это назвать,  чувство вины переходящее в чрезмерное чувство ответственности.  Это когда говоришь себе а кто если не ты, пропадут ведь. 

Есть у меня одна знакомая с очень не простым характером, молодая ещё 30-ти лет. Всех своих знакомых отвернула от себя своим характером. И меня в свое время очень сильно обидела, я ей перестала звонить.  А потом через 4 месяца звонит мне и говорит помоги, умерла свекровь надо дать Ейсан, никто не помогает,  никто не пришёл.  Через день люди придут,  а у меня ничего не готово.  И я пошла.  Думаю ну дура она ну и что,  ну пропадет девчонка, надо быть рядом,  поддержать.  К счастью помимо меня так думали ещё 3 её родственницы, которые пришли в последнюю минуту.  Работали весь последний день и ночь,  на пекли лавашей, гогалов, приготовили халву, потом нарезали, мыли, расставляли, приносили, уносили, но меджлис прошёл как надо. Из женщин никто кроме нас помощниц и ещё пару знакомых не пришёл.  Говорю делай выводы,  исправляйся. Говорит пусть принимают меня какая я есть. Ну что тут поделать. 

А чувство вины у меня почему наверное тоже спросите? У меня все неплохо сложилось в жизни в жизни Аллаха мин шюкюр, во многих вещах, да конечно и работали мы тоже для этого не мало. Но были для этого благоприятные условия  за которые я очень благодарна.  А у других их нет, поэтому надо хоть чем-то это компенсировать. Некоторые назовут это идиотизмом, но я по другому не могу))

 

Классические примеры треугольника Карпмена) я вас очень хорошо понимаю, сама периодически выбираю роль спасателя) и ловлю себя на мысли, что в этом есть вторичная выгода..

Что касается кто же если не я? Тут такое дело, если вы откажетесь в какой то момент помогать этой семье, найдётся другой человек кто будет это делать за вас уж поверьте) либо им придётся самим выбираться из этого положения. Пока вы или кто то еще им оказывает помощь, они так и будут пребывать в стогнации. Это же очень удобно быть жертвой обстоятельств и ничего не делать, когда кто то делает за тебя, правда?) Это их личный выбор и вы не в ответе за них. 

Edited May 16, 2021 at 07:17 AM by Крошка

[+No Angel 3,026]

2 minutes ago, Крошка said:

Классические примеры треугольника Карпмена) я вас очень хорошо понимаю, сама периодически выбираю роль спасателя) и ловлю себя на мысли, что в этом есть вторичная выгода..

Что касается кто же если не я? Тут такое дело, если вы откажитесь в какой то момент помогать этой семье, найдётся другой человек кто будет это делать за вас уж поверьте) либо им придётся самим выбираться из этого положения. Пока вы или кто то еще им оказывает помощь, они так и будут пребывать в стогнации. Это же очень удобно быть жертвой обстоятельств и ничего не делать, когда кто то делает за тебя, правда?) Это их личный выбор и вы не в ответе за них. 

Не будут,  знаю точно, все дружно будут идти на дно)) Другой родственник уже просто слёзно умоляет других родственников,  связаться с нами,  чтобы помогли.  Ситуация там просто ужас. Ни кола ни двора, перенес микроинфаркт , денег на лекарства нет, работы в районе вообще нет. Как остатся в стороне?  Я вас понимаю. Это знаете как с нерадивым ребёнком, не бросишь не откажешься,  а тянуть из проблем надо. 

[+Крошка 13,933]

2 minutes ago, No Angel said:

Не будут,  знаю точно, все дружно будут идти на дно)) Другой родственник уже просто слёзно умоляет других родственников,  связаться с нами,  чтобы помогли.  Ситуация там просто ужас. Ни кола ни двора, перенес микроинфаркт , денег на лекарства нет, работы в районе вообще нет. Как остатся в стороне?  Я вас понимаю. Это знаете как с нерадивым ребёнком, не бросишь не откажешься,  а тянуть из проблем надо. 

Помогать можно и нужно. Мы все можем оказаться в незавидном положении. Только не надо на постоянной основе брать за кого то ответственность

[+Шакти Topic Author 1,850]

1 час назад, No Angel сказал:

Говорю делай выводы,  исправляйся. Говорит пусть принимают меня какая я есть.

К сожалению, человек таков, что меняться соглашается только когда испытывает боль. Если спасать человека, вытаскивать его из безвыходных ситуаций, он не будет меняться.

Жизнь же может подкидывать условия все хуже и хуже. Там предела нет. Если покажется, что достиг дна, то снизу обязательно кто-то постучится. 

И вот я всегда раздумываю, как помогать людям? Наверно лучшая помощь - это помощь измениться...

[+Robert De Niro 601]

2 hours ago, No Angel said:

А чувство вины у меня почему наверное тоже спросите? У меня все неплохо сложилось в жизни в жизни Аллаха мин шюкюр, во многих вещах, да конечно и работали мы тоже для этого не мало. Но были для этого благоприятные условия  за которые я очень благодарна.  А у других их нет, поэтому надо хоть чем-то это компенсировать. Некоторые назовут это идиотизмом, но я по другому не могу))

 

 

Никто идиотизмом это не назовет, вы все правильно делаете. Людям следует помогать друг другу и это нормально.