Пределы контроля. Или исключает ли контроль доверие?

[+Шакти Topic Author 1,850]

Только что, Сева ИМ сказал:

Да. можно)) только при условии что вы скажете свой основной ник))

Шучу шучу. но оч интересно знать))

Какой основной ник, Сева?

[+Starry Eyed 21,219]

Только что, Шакти сказал:

 

Нет, проститутки честные. Они продают товар, который пользуется спросом.

В конечном итоге многие женщины, в принципе, занимаются продажей себя. Продаются мужу, любовнику, Мирэллемову, нацальнику. Конвертируют тело в деньги. Самые противные из них - жены. Потому что они прикрываются штампом в паспорте и свою продажность называют браком. (Хорошее дело разве браком назовут?) Они помалкивают в тряпочку за няшки - квартиру, одежду, защиту, за полный холодильник, в конце концов. Но главное, что никто не придерется. Ведь есть штамп и сотни людей присутствовали в этом процессе узаконивания продажи тела.

А проститутки не имеют таких страховок. Делают то же, но подвергаются осуждению.

Вы так пишете, будто интим нужен ТОЛЬКО мужчинам, а женщины просто как валюту используют доступ к своему телу)) Будто по любви и взаимному желанию ничего не бывает))

[+Сева ИМ 53,533]

19 минут назад, Шакти сказал:

Да, блин они так умеют скрывать свои блядки, что никогда ни в чем нельзя быть уверенной. Но терять время на контроль - нет это того не стоит.)

 

Надо понимать что стоит за изменой. Саму суть.  

Хотите давайте разберем по полочкам. и я вам докажу что не всем необходима измена))

[+Шакти Topic Author 1,850]

Только что, Starry Eyed сказал:

Вы так пишете, будто интим нужен ТОЛЬКО мужчинам, а женщины просто как валюту используют доступ к своему телу)) Будто по любви и взаимному желанию ничего не бывает))

Мгновения притяжения и любви бывают. Но насколько длительно это может быть? И кто способен любить по-настоящему?

[+Сева ИМ 53,533]

2 минуты назад, Шакти сказал:

Какой основной ник, Сева?

 

Ну вы пришли сюда недавно, и очень быстро освоились.  Вы или с диспута давно всех знаете или тут сидели с другим ником. Поэтому интересно знать кто вы, я вас знала раньше? В общем то это не так важно, просто интересно))

[+Starry Eyed 21,219]

3 минуты назад, Шакти сказал:

На мой взгляд есть только одно основание для прощения - это Любовь. Все остальное - торг. ИМХО.

Главное, не терять при этом самоуважения и в первую очередь любить себя, иначе, любовь становится инструментом контроля и манипуляций с противоположной стороны.

[+Шакти Topic Author 1,850]

Только что, Сева ИМ сказал:

 

Надо понимать что стоит за изменой. Саму суть.  

Хотите давайте разберем по полочкам. и я вам докажу что не всем необходима измена))

Я тебе скажу причину измен у мужчин. Им нужно много патрнерш, потому что среди их основополагающих инстинктов вписан инстинкт распространения их семени среди как можно большего количества женщин. Чтобы они продолжались в генах как можно большего числа детей. Это важный инстинкт. Как материнский инстинкт у женщин. И без этих двух инстинктов человечество вымерло бы. 

Я могу также обосновать причины разногласий между мужчинами и женщинами в вопросах измен.

[+Шакти Topic Author 1,850]

1 минуту назад, Сева ИМ сказал:

 

Ну вы пришли сюда недавно, и очень быстро освоились.  Вы или с диспута давно всех знаете или тут сидели с другим ником. Поэтому интересно знать кто вы, я вас знала раньше? В общем то это не так важно, просто интересно))

Сюда я пришла 22 дня назад. До того об этом форуме не знала. Освоилась из-за того, что встретила здесь довольно теплый прием (за исключением одного случая непонятки). Раньше писала на диспуте. Тоже как Шакти. Кроме того, я в разных форумах писала. В русскоязычных. Поэтому я новичек здесь, но не новичек в форумском общении. )))

[+Шакти Topic Author 1,850]

2 минуты назад, Starry Eyed сказал:

Главное, не терять при этом самоуважения и в первую очередь любить себя, иначе, любовь становится инструментом контроля и манипуляций с противоположной стороны.

Конечно. Все наши слабости притягивают манипуляторов и искусно используются ими для контроля и пользования нами в своих целях.)

[+Сева ИМ 53,533]

Только что, Шакти сказал:

Я тебе скажу причину измен у мужчин. Им нужно много патрнерш, потому что среди их основополагающих инстинктов вписан инстинкт распространения их семени среди как можно большего количества женщин. Чтобы они продолжались в генах как можно большего числа детей. Это важный инстинкт. Как материнский инстинкт у женщин. И без этих двух инстинктов человечество вымерло бы. 

Я могу также обосновать причины разногласий между мужчинами и женщинами в вопросах измен.

 

Ок. Мы животные я с этим согласна. И ведем себя во многом как животные. Но мы приматы. Со сложной нейросистемой. На наше поведение накладывается помимо всего животного, сознание и культурный слой который диктует наше поведение. 

если речь чисто о животном инстинкте размножения, то почему это не направить на жену? Пусть опыляет ее с утра до вечера)) Она же не беременна все время))) Почему нужны все новые и новые самки?  

[+Шакти Topic Author 1,850]

Только что, Сева ИМ сказал:

 

Ок. Мы животные я с этим согласна. И ведем себя во многом как животные. Но мы приматы. Со сложной нейросистемой. На наше поведение накладывается помимо всего животного, сознание и культурный слой который диктует наше поведение. 

если речь чисто о животном инстинкте размножения, то почему это не направить на жену? Пусть опыляет ее с утра до вечера)) Она же не беременна все время))) Почему нужны все новые и новые самки?  

Потому что одна женщина не может родить тысячу детей. А именно столько было у Чингизхана. И больше половины человечества сейчас несет его гены. Есть также гены Атиллы. И еще других брутальных самцов, которые удовлетворяли свой этот инстинкт путем войны и завоевания многих женщин. 

И ты права в том, что мы сложные. Кроме основополагающих низших инстинктов, у нас есть и другие. Более сложные и тонкие.

[+Шакти Topic Author 1,850]

Все, мне пора включить свои пределы контроля и пойти заниматься делами. Может зайду вечером.)))

[+Сева ИМ 53,533]

Только что, Шакти сказал:

Потому что одна женщина не может родить тысячу детей. А именно столько было у Чингизхана. И больше половины человечества сейчас несет его гены. Есть также гены Атиллы. И еще других брутальных самцов, которые удовлетворяли свой этот инстинкт путем войны и завоевания многих женщин. 

И ты права в том, что мы сложные. Кроме основополагающих низших инстинктов, у нас есть и другие. Более сложные и тонкие.

 

Дело в том что, ни кто, ни один мужчина, и ни один самец в природе во время секса не думает " как бы мне больше наплодить")) Есть чистое желание секса. Более того современные мужчины как черта боятся слов "милый, у меня две полоски" )))  А рас так то почему еще? ))

[+Starry Eyed 21,219]

1 минуту назад, Шакти сказал:

Конечно. Все наши слабости притягивают манипуляторов и искусно используются ими для контроля и пользования нами в своих целях.)

Как считаете, какие из отношений будут более здоровыми : те, в которых один партнер уверен, что другой его очень сильно любит, сделает, вытерпит все, лишь бы его не терять,  или те, в которых один знает, что у другого к нему есть любовные чувства, но сильной привязанности как таковой нет?  То есть, что продержится дольше, созависимые или самодостаточные отношения?

[+Шакти Topic Author 1,850]

Только что, Сева ИМ сказал:

 

Дело в том что, ни кто, ни один мужчина, и ни один самец в природе во время секса не думает " как бы мне больше наплодить")) Есть чистое желание секса. Более того современные мужчины как черта боятся слов "милый, у меня две полоски" )))  А рас так то почему еще? ))

Глубокие инстинкты сидят в подсознании и не управляются, и не осознаются сознанием. И генетический материал мужчины вписывается в генетический материал женщины (если он, конечно не использует презерватив). Она не обязательно получит две полоски на тесте. Но носить его информацию будет. И когда у нее родится ребенок от другого мужчины, этот ребенок будет нести также его генетическую информацию. При том этого ребенка будет растить совсем не он. В лишних энергетических тратах такие мужчины не заинтересованы. Кстати, это и есть причина ревности мужчин. Они не хотят растить чужого ребенка. Ну, как-то так, кратенько.)

[+dama8080 21,868]

11 минут назад, Сева ИМ сказал:

 

Ок. Мы животные я с этим согласна. И ведем себя во многом как животные. Но мы приматы. Со сложной нейросистемой. На наше поведение накладывается помимо всего животного, сознание и культурный слой который диктует наше поведение. 

если речь чисто о животном инстинкте размножения, то почему это не направить на жену? Пусть опыляет ее с утра до вечера)) Она же не беременна все время))) Почему нужны все новые и новые самки?  

Ну животные в отличие от людей сексом для удовольствия не занимаются, только в брачный период, есть конечно исключения , дельфины и еще некоторые. Мужчины и женщины в массе своей вряд ли ждут момента , когда по законам природы после секса настанет беременность. Так что говорить о том что эти опылители стремяться стать папами попытка оправдать их намерения.

 

[+Шакти Topic Author 1,850]

Только что, Starry Eyed сказал:

Как считаете, какие из отношений будут более здоровыми : те, в которых один партнер уверен, что другой его очень сильно любит, сделает, вытерпит все, лишь бы его не терять,  или те, в которых один знает, что у другого к нему есть любовные чувства, но сильной привязанности как таковой нет?  То есть, что продержится дольше, созависимые или самодостаточные отношения?

Я считаю, что отношения которые держатся на настоящей любви самые прочные. Только на настоящей любви, а не на той, о которой болтают мужчины, пожелавшие охмурить бесплатную давалку (пардон).

Как-то на уроке физиологии Рашид муаллим нам сказал: Мехеббет кишилерин келейидир. 

Я тогда не поняла, что он имеет в виду. Молодая была. Поняла когда стала гораздо-гораздо старше.

Любовь очень-очень ценная. И поэтому вокруг столько ложного мусора, поддельной любви. Этот мусор нужен для того, чтобы человек ткнулся, обманулся много-много раз и понял истинную ценность Любви. Это все, разумеется, всего лишь мое ИМХО.

 

[+Starry Eyed 21,219]

1 минуту назад, Шакти сказал:

Я считаю, что отношения которые держатся на настоящей любви самые прочные. Только на настоящей любви, а не на той, о которой болтают мужчины, пожелавшие охмурить бесплатную давалку (пардон).

Как-то на уроке физиологии Рашид муаллим нам сказал: Мехеббет кишилерин келейидир. 

Я тогда не поняла, что он имеет в виду. Молодая была. Поняла когда стала гораздо-гораздо старше.

Любовь очень-очень ценная. И поэтому вокруг столько ложного мусора, поддельной любви. Этот мусор нужен для того, чтобы человек ткнулся, обманулся много-много раз и понял истинную ценность Любви. Это все, разумеется, всего лишь мое ИМХО.

 

Ну это и так понятно, мой вопрос был в другом)

[+Сева ИМ 53,533]

8 минут назад, Шакти сказал:

Глубокие инстинкты сидят в подсознании и не управляются, и не осознаются сознанием. И генетический материал мужчины вписывается в генетический материал женщины (если он, конечно не использует презерватив). Она не обязательно получит две полоски на тесте. Но носить его информацию будет. И когда у нее родится ребенок от другого мужчины, этот ребенок будет нести также его генетическую информацию. При том этого ребенка будет растить совсем не он. В лишних энергетических тратах такие мужчины не заинтересованы. Кстати, это и есть причина ревности мужчин. Они не хотят растить чужого ребенка. Ну, как-то так, кратенько.)

Не. не не))) Это все не научно)) Я в это не играю))  это все миф и никакой связи с действительностью нет)) 

[+Шакти Topic Author 1,850]

Только что, Starry Eyed сказал:

Ну это и так понятно, мой вопрос был в другом)

Сорри, щас еще раз перечитаю вопрос.)

[+Шакти Topic Author 1,850]

Только что, Сева ИМ сказал:

Не. не не))) Это все не научно)) Я в это не играю))  это все миф и никакой связи с действительностью нет)) 

Могу тебе поискать достоверную инфу. Щас нет времени возиться. Но то, что происходит обмен участками генов яйцеклеток и сперматозоидов - доказанный факт. 

[+Сева ИМ 53,533]

6 минут назад, dama8080 сказал:

Ну животные в отличие от людей сексом для удовольствия не занимаются, только в брачный период, есть конечно исключения , дельфины и еще некоторые. Мужчины и женщины в массе своей вряд ли ждут момента , когда по законам природы после секса настанет беременность. Так что говорить о том что эти опылители стремяться стать папами попытка оправдать их намерения.

 

 

Да. абсолютно верно. Для удовольствия занимаются сексом люди, дельфины и обезьянки)) При чем и у обезьян есть виды могонамные. парные. Которые живут семьей до конца жизни. А нам хотят привить мысль о том что человек исключительно полигамное существо)) 

[+Сева ИМ 53,533]

Только что, Шакти сказал:

Могу тебе поискать достоверную инфу. Щас нет времени возиться. Но то, что происходит обмен участками генов яйцеклеток и сперматозоидов - доказанный факт. 

 

я изучала этот вопрос. нет никаких доказанных фактов. Еслиб было так просто повлиять на ДНК то в мире творилась бы каша))) 

[+Шакти Topic Author 1,850]

11 минут назад, Starry Eyed сказал:

но сильной привязанности как таковой нет?

Как это ни странно, но когда человек становится свободным от привязанностей, он становится более гармоничным во всем и, в том числе, в партнерских отношениях.

[+Шакти Topic Author 1,850]

Только что, Сева ИМ сказал:

 

Да. абсолютно верно. Для удовольствия занимаются сексом люди, дельфины и обезьянки)) При чем и у обезьян есть виды могонамные. парные. Которые живут семьей до конца жизни. А нам хотят привить мысль о том что человек исключительно полигамное существо)) 

Во первых, удовольствие от секса получают все живые организмы. И удовольствие носит прикладную функцию. Главная функция секса - это продолжение вида.

Во-вторых, да, есть моногамные животные и моногамные люди. Человек не может быть исключительно полигамным. Но полигамные особи встречаются и часто.

[+Шакти Topic Author 1,850]

1 минуту назад, Сева ИМ сказал:

 

я изучала этот вопрос. нет никаких доказанных фактов. Еслиб было так просто повлиять на ДНК то в мире творилась бы каша))) 

Сева, реально щас я не могу искать инфу, но хочу тебе сказать, что есть такой механизм, когда нити ДНК выстраиваются парами и между ними происходит обмен участками генов. Это мы даже в школе проходили. Данный механизм нужен для того, чтобы разнообразить генетическую информацию. Чтобы было как можно больше вариантов, то, что ты называешь кашей. И что в этом плохого?

Все, ушла.

[+dama8080 21,868]

1 минуту назад, Шакти сказал:

Во первых, удовольствие от секса получают все живые организмы. И удовольствие носит прикладную функцию. Главная функция секса - это продолжение вида.

Во-вторых, да, есть моногамные животные и моногамные люди. Человек не может быть исключительно полигамным. Но полигамные особи встречаются и часто.

Удовольствие может и получают, но занимаются не ради удовольствия. У них период течки заставляет в определенное время искать себе пару. У людей по Фрейду все сводится к сексу.

[+Starry Eyed 21,219]

20 минут назад, Шакти сказал:

Как это ни странно, но когда человек становится свободным от привязанностей, он становится более гармоничным во всем и, в том числе, в партнерских отношениях.

Мне тоже так кажется, что залог здоровых отношений в самодостаточности партнеров, тогда не остается места для ревности, собственничества и ощущения удушения в отношениях, ибо никто не вторгается в личное пространство друг друга и есть личное время. Просто иногда задумываюсь, а вдруг другой человек подумает, что его не ценят, не дорожат им или что он вообще не нужен и его могут бросить, если что?

[+Сева ИМ 53,533]

26 минут назад, Шакти сказал:

Сева, реально щас я не могу искать инфу, но хочу тебе сказать, что есть такой механизм, когда нити ДНК выстраиваются парами и между ними происходит обмен участками генов. Это мы даже в школе проходили. Данный механизм нужен для того, чтобы разнообразить генетическую информацию. Чтобы было как можно больше вариантов, то, что ты называешь кашей. И что в этом плохого?

Все, ушла.

Нет такого))) Просто нет. 

иначе бы прислонившись в автобусе локтем к соседу могли мы изменять ДНК))) 

Ссори, я не хочу обшаться на эту тему. Реально, не хочу обижать, но это реально для меня как ребенок доказывает мне что фокусник только что сотворил чудо))  Я не желаю это доказывать))

[+dama8080 21,868]

24 минуты назад, Starry Eyed сказал:

Мне тоже так кажется, что залог здоровых отношений в самодостаточности партнеров, тогда не остается места для ревности, собственничества и ощущения удушения в отношениях, ибо никто не вторгается в личное пространство друг друга и есть личное время. Просто иногда задумываюсь, а вдруг другой человек подумает, что его не ценят, не дорожат им или что он вообще не нужен и его могут бросить, если что?

Ну никто же не мешает заботиться, беспокоиться.