Массовая драка в Грузии: Сваны напали на азербайджанцев

[+Тео 28,539]

57 minutes ago, Alpinist said:

 

В азербайджанских селах очень слабо обучают государственному языку и это не я придумал, учебники в азербайджанские школы вообще с АР поступают (?! где государство Грузия которое по вашим словам интегрирует нац меншинства).

Барьеры для роста ЕСТЬ и БЫЛИ всегда и это неоспоримый факт мои родные и близкие еще с СССР это ощущали и я сам именно поэтому выехал с Грузии, пару депутатов (хотя по количеству населения их минимум 5 должно быть) это не столько заслуга государства как обязательство перед ЕС, у меня сотни примеров - знают языки и для них нет работы, но не суть.

Обазербайджанившиеся нац меньшинства одной веры с азербайджанцами и веками настолько смешались с азербайджанцами что не очень то и отличишь их, насчет школ - они есть но их мало, вот работник лезгин учился в лезгинской школе и таких не мало, есть и газеты и т.д. но идеала нет конечно, есть минусы, но на постах у нас далеко не те люди сидят как вы пишите. Ситуация в Грузии и в Азербайджане очень сильно разнится. Кроме того по театру и т.д.

Театр,газета Гюрджустан и еще много чего что вы выставили НЕ ЗАСЛУГА грузинских властей, они с царских и советских времен функционируют, да и театр был в полуразваленном состоянии и его не Грузия отремонтировала чтоб бахвалиться да и многое другое совсем не заслуга грузинских властей !!! (к сожалению).

Кстати те же грузины уничижительно называли азербайджанцев сами знаете как пока Саакашвили не ввел уголовную ответственность за это обзывание, газификацию в села, дороги в те же села не интегрирующая государственная власть сделала, а Азербайджан, да и воду тоже во многие села провела напрямую азербайджанская власть через активы СОКАР (опять же государственная компания АР). Студенты (если не ошибаюсь) до сих пор финансово - обучение оплата поддерживаются от СОКАР, где роль интегрирующей Грузии ?! 

 

 

 

 

 

Вот точь-в-точь то же самое говорят в Гусарах ) Учебники на лезгинском поступают с России.Закончив на родном языке остаются не у дел.) То же самое обязательство перед организациями,контролирующими как живут нацменьшинства )

Насчет веры.Вера тут не при чем.Самые близкие и любимые грузинами черкесы и ингуши-мусульмане.Никогда между грузинами ,черкесами и ингушами никаких проблем не возникало. Более того,Грузия постоянно отмечает дни черкесской литературы и языка и единственная на постсоветском пространстве признала и отмечает День геноцида черкесов.

Насчёт студентов в Грузии-уже давно гранты оплачивает само государство.В начале пандемии те абитуриенты азербайджанцы -граждане Грузии,гостившие в Азербайджане,которые не смогли уехать из-за закрытия границ,были приняты в ВУЗ -ы Грузии без экзаменов и получили 100 % гранты от государства.

[+Тео 28,539]

2 minutes ago, Sör-Söhbet/Müzakire said:

siz orda yashadiqiniz uchun her halda veziyyet bizden yaxshi bilirsiz , demeli bele chixirki bu suni hay kuy salmaq qiraqdan kimese lazimdi , Misha dala qayitmadiqca bele hallar yeqin chox olacaq (

Если интересно,прочитайте аналитику от грузинского журналиста Тенгиза Аблонтия. Он там разложил всё по полочкам.

http://www.ekhokavkaza.com//Content/responsive/RFE/img/webApp/ico-128x128.png Бутылка пива и крах государства

WWW.EKHOKAVKAZA.COM

---

Мы, то есть советские люди, привыкли оценивать государственность с высокой колокольни – место на...

 

[+Alpinist 21,405]

4 минуты назад, Тео сказал:

Вот точь-в-точь то же самое говорят в Гусарах ) Учебники на лезгинском поступают с России.Закончив на родном языке остаются не у дел.) То же самое обязательство перед организациями,контролирующими как живут нацменьшинства )

Насчет веры.Вера тут не при чем.Самые близкие и любимые грузинами черкесы и ингуши-мусульмане.Никогда между грузинами ,черкесами и ингушами никаких проблем не возникало. Более того,Грузия постоянно отмечает дни черкесской литературы и языка и единственная на постсоветском пространстве признала и отмечает День геноцида черкесов.

Насчёт студентов в Грузии-уже давно гранты оплачивает само государство.В начале пандемии те абитуриенты азербайджанцы -граждане Грузии,гостившие в Азербайджане,которые не смогли уехать из-за закрытия границ,были приняты в ВУЗ -ы Грузии без экзаменов и получили 100 % гранты от государства.

 

Вера и менталитет еще как причем. У нас с обязательствами не совсем так как в Грузии, мы в ЕС не рвемся. Про черкесов и т.д. опять же Миша.
Еще раз нац меньшенства у нас почти в одном котле варятся тысячи лет и для огромной части их госязык это не проблема. И обучение на нем тоже, книги тоже есть и на русском и на азербайджанском.

Если гранты есть, в чем я не уверен ибо племянница до "вчера" получала помощь от СОКАР, это хорошо, но я не верю в гранты. Надо уточнить.

 

 

[+Alpinist 21,405]

29 минут назад, Тео сказал:

Есть проблема не только сваны и азербайджанцы,а сваны и греки и сваны и остальные. Вот что думают о сванах грузины.) Дикари )

 

Я вырос в Грузии, я там каждый год минимум 3 месяца в году бывал, отлично знаю что и как, общаюсь со всеми соседями и друзьями грузинами и с теми же сванами, с греками государство быстро решило проблему потому что основная масса греков это граждане ЕС и им вернули их дома ! Знаю не по наслышке и не через соц сети.

Опять же вопрос именно с Дманиси (об Марнеули и Гардабани не буду там тоже не все хорошо) очень остро стоит более 20 лет !!! Его в упор не видит власть, а это игра с огнем, корень этой проблемы в разы глубже чем с греками или с кем то другими, а сама проблема тлеет столько десятилетий и перманентно вспыхивает и это очень плохо.

[+Sör-Söhbet/Müzakire 56,524]

22 minutes ago, Тео said:

Если интересно,прочитайте аналитику от грузинского журналиста Тенгиза Аблонтия. Он там разложил всё по полочкам.

http://www.ekhokavkaza.com//Content/responsive/RFE/img/webApp/ico-128x128.png Бутылка пива и крах государства

WWW.EKHOKAVKAZA.COM

---

Мы, то есть советские люди, привыкли оценивать государственность с высокой колокольни – место на...

 

красава ! 

 

все четко и ясно ! 

[+Тео 28,539]

40 minutes ago, Alpinist said:

 

Вера и менталитет еще как причем. У нас с обязательствами не совсем так как в Грузии, мы в ЕС не рвемся. Про черкесов и т.д. опять же Миша.
Еще раз нац меньшенства у нас почти в одном котле варятся тысячи лет и для огромной части их госязык это не проблема. И обучение на нем тоже, книги тоже есть и на русском и на азербайджанском.

Если гранты есть, в чем я не уверен ибо племянница до "вчера" получала помощь от СОКАР, это хорошо, но я не верю в гранты. Надо уточнить.

 

 

 

[+Alpinist 21,405]

4 минуты назад, Тео сказал:

 

 

Интересно чем это закончилось. 

В общем уверен в одном, пока государство не займется своими гражданами этому государству всегда надо ждать проблемы.

[+Тео 28,539]

36 minutes ago, Alpinist said:

 

Я вырос в Грузии, я там каждый год минимум 3 месяца в году бывал, отлично знаю что и как, общаюсь со всеми соседями и друзьями грузинами и с теми же сванами, с греками государство быстро решило проблему потому что основная масса греков это граждане ЕС и им вернули их дома ! Знаю не по наслышке и не через соц сети.

Опять же вопрос именно с Дманиси (об Марнеули и Гардабани не буду там тоже не все хорошо) очень остро стоит более 20 лет !!! Его в упор не видит власть, а это игра с огнем, корень этой проблемы в разы глубже чем с греками или с кем то другими, а сама проблема тлеет столько десятилетий и перманентно вспыхивает и это очень плохо.

Эта власть не способна видеть даже своих проблем.При Саакашвили те же сваны не посмели бы творить такое.Это во -первых.

Во-вторых,СОКАР сам виноват,что встрял в свое время в выборы ,когда представители и лично сам Ровнаг ходил по местам проживания азербайджанцев и агитировал отдавать голоса за мечтунов.СОКАР и армянские церкви бесплатным газом снабжает.И указывает чьи портреты где вешать.

В-третьих,грузинское население очень тепло относится к азербайджанцам.Хотя бы пример,что когда власти не отменили комендантский час на Новруз,грузины из Тбилиси приехали в Марнеули поддержать азербайджанцев и вместе с ними ночью провели на улице,нарушая комендантский час.

Я к чему.Хорошее тоже надо видеть,а не нагнетать,тем более сейчас,когда отношения между грузинами и азербайджанцами реально хорошие.

[+Alpinist 21,405]

2 минуты назад, Тео сказал:

Эта власть не способна видеть даже своих проблем.При Саакашвили те же сваны не посмели бы творить такое.Это во -первых.

Во-вторых,СОКАР сам виноват,что встрял в свое время в выборы ,когда представители и лично сам Ровнаг ходил по местам проживания азербайджанцев и агитировал отдавать голоса за мечтунов.СОКАР и армянские церкви бесплатным газом снабжает.И указывает чьи портреты где вешать.

В-третьих,грузинское население очень тепло относится к азербайджанцам.Хотя бы пример,что когда власти не отменили комендантский час на Новруз,грузины из Тбилиси приехали в Марнеули поддержать азербайджанцев и вместе с ними ночью провели на улице,нарушая комендантский час.

Я к чему.Хорошее тоже надо видеть,а не нагнетать,тем более сейчас,когда отношения между грузинами и азербайджанцами реально хорошие.

 

Смели, но не настолько нагло. Можно сказать почти на нуль свели.

СОКАР это нечто. Особенно в Грузии.

Хорошее кто то разве отрицал ? 

Наглеть никому никогда не надо, но положив руку на сердце, надо признать что проблема есть и она не выдумана, ее не решают десятилетия. Грузины никогда от азербайджанцев не получали проблем и не надо доводить до этого - вот мой посыл. Надо превентивным методом решать вопрос с самым многочисленным нац меньшинством в Грузии, тем более азербайджанцы и душой и телом всегда были с Грузией в той же Абхазии и ЮО, наши ребята воевали за Грузию, мы её считаем своей родиной, любим и желаем жить там в мире, я рано или поздно туда перееду жить на всегда. Именно поэтому я хочу что бы моя родина не скатилась в национальные и религиозные столкновения. 

[+BAKILI 14,870]

Ещё раз посмотрел это видео у Гусейнова.

Мурашки по коже. У арабов достойные конкуренты.

Моё мнение, если бы Грузия не была в затруднительном положении из-за россии, они без проблем устроили бы 2 Гафан азербайджанцам.

Я видел массовые мордобои и принимал участие в некоторых. На видео не просто драка, это ненависть на запрограммированном уровне.

 

 

[+Bodriy 25,744]

 

[+Sirius191 7,829]

14 hours ago, BAKILI said:

 

 

 

 

какие дикари 

не просто они в масках

явно провокация по заказу

 

[+Alpinist 21,405]

3 минуты назад, Sirius191 сказал:

 

какие дикари 

не просто они в масках

явно провокация по заказу

 

Конечно провокация, но власть если не потакает, но и не работает на превенцию.

[+Тео 28,539]

3 hours ago, Bodriy said:

 

Отличный ролик,спасибо.Я его видела,просто дала себе слово больше не отписываться в данной теме-всё равно смысла нет.Мне интересно кто-нибудь посмотрел его ? Беседу двух друзей-успешного азербайджанца из Грузии и грузина.В небольшой беседе охватили всё-и проблемы азербайджанцев,и о провокациях,и о Гамсахурдия,и о об образовании.) 

[+Тео 28,539]

16 hours ago, BAKILI said:

Ещё раз посмотрел это видео у Гусейнова.

Мурашки по коже. У арабов достойные конкуренты.

Моё мнение, если бы Грузия не была в затруднительном положении из-за россии, они без проблем устроили бы 2 Гафан азербайджанцам.

Я видел массовые мордобои и принимал участие в некоторых. На видео не просто драка, это ненависть на запрограммированном уровне.

 

 

Это не тот Ризван,который всё время говорил,что есть попытки рассорить азербайджанцев и грузин и призывал не поддаваться на провокации.Интервью с ним не смотрела,оно больше часа и физически нет времени на это.Но если там выставляли этот ролик,значит методички поменялись )

[+Тео 28,539]

Либо из интервью специально вынесли то,что хотели вынести,либо указания другие поступили.Ризван активно проводит семинары ,участвует в конференциях и печатается в Грузии и дружит с интеллигенцией  )

[+Alpinist 21,405]

32 минуты назад, Тео сказал:

Отличный ролик,спасибо.Я его видела,просто дала себе слово больше не отписываться в данной теме-всё равно смысла нет.Мне интересно кто-нибудь посмотрел его ? Беседу двух друзей-успешного азербайджанца из Грузии и грузина.В небольшой беседе охватили всё-и проблемы азербайджанцев,и о провокациях,и о Гамсахурдия,и о об образовании.) 

 

Смотрел, как же не посмотреть троюродного брата )))

[+Alpinist 21,405]

26 минут назад, Тео сказал:

Это не тот Ризван,который всё время говорил,что есть попытки рассорить азербайджанцев и грузин и призывал не поддаваться на провокации.

 

Гела анонсировал интервью с ним 28 мая на канале у Исмаила.

[+BAKILI 14,870]

5 часов назад, Тео сказал:

Это не тот Ризван,который всё время говорил,что есть попытки рассорить азербайджанцев и грузин и призывал не поддаваться на провокации.Интервью с ним не смотрела,оно больше часа и физически нет времени на это.Но если там выставляли этот ролик,значит методички поменялись )

Нет, это Ислам Гусейнов. Влогер

[+Bodriy 25,744]

 

[+Солоу 10,039]

On 5/25/2021 at 1:04 PM, Тео said:

Это не тот Ризван,который всё время говорил,что есть попытки рассорить азербайджанцев и грузин и призывал не поддаваться на провокации.Интервью с ним не смотрела,оно больше часа и физически нет времени на это.Но если там выставляли этот ролик,значит методички поменялись )

Ризван тот, но видео не от него, а от Ислама Гусейнова...

 

 

 

Edited May 29, 2021 at 10:04 PM by Солоу

[+Солоу 10,039]

On 5/25/2021 at 1:09 PM, Тео said:

Либо из интервью специально вынесли то,что хотели вынести,либо указания другие поступили.Ризван активно проводит семинары ,участвует в конференциях и печатается в Грузии и дружит с интеллигенцией  )

 

Ризван близкий друг, если хотите можем добавить в телеграм канал где всегда самый свежак...

[+Тео 28,539]

On 5/30/2021 at 2:09 AM, Солоу said:

 

Ризван близкий друг, если хотите можем добавить в телеграм канал где всегда самый свежак...

@Солоу Я Вам написала в ЛС 

[+Zefir 14,130]

5/23/2021 - 7:56 PM tarihinde, Adina yazdı:

 

 @Zefir тут и про Вас есть в начале

100 дяфя демишям дижиннян ситат гятирмя)))) 

он про это: 

Video yayılıb, bildirilir ki, Gürcüstanın Dmanisi rayonunda bir qrup svan azərbaycanlılara hücum edib, bir neçə şəxs ağır xəsarət alıb.

Bəlkə də çoxunuz heç svan sözünü eşitməmisiniz, mənim üçün isə bir ömürlük travmadır svanlar və onlarla bağlı hər şey.

Mən Dmanisidə döğulmuşam, özü də Dmanisi yox, Başkeçid deyirdik, əvvəlki adı ilə. 92-yə qədər Dmanisinin Komsomolskaya və Rustaveli küçələrinin kəsişməsində yaşamışam. Küçəmizdə gürcü, rus, azərbaycan, erməni və berzen ailələri yaşayırdı. Berzen yunanlara deyirdik, gürcücə belədir. Bir rus, bir azərbaycan, bir gürcü məktəbi var idi, mən evimizə ən yaxın olan rus məkətbində oxuyurdum. Kazaki-razboyniki, Yura Şatunov, Sandra və Sabrina, evdən gizlicə götürüb məktəbə apardığımız maqnitofon, bir birinə “prokata” verilən kassetlər, bir birinin dəftərdən cırılmış əlli dəfə bükülmüş vərəqdə sevgi məktublarını (“zapiska” adlanırdı) daşımaq... Xoşbəxt uşağlıq və yeniyetməlik. Ən gözəl xatirəmi tez tez yada salıb film kimi yaddaşımda canlandırıram- böyük qardaşımdan Ulan-Batordan əsgərlikdən məktub gələndə bütün qonşular arvadlı uşaqlı yığışırdı küçəyə, evimiz tinində bir böyük daş var idi- əlaçı uşaqlardan kimsə çıxırdı o daşın üstünə və ucadan məktubu oxuyurdu, hamı diqqətlə qulaq asırdı, qardaşımın xətti çox pis idi deyə, oxuyan tez tez dayanırdı və böyüklü kiçikli hamı məktubu dartışdırıb oxumağa kömək edirdilər...

Sonra hər şey dəyişdi. İki dəhşət girdi həyatımıza- Qamsaxurdia və svanlar. Gürcülər yığışıb Tbilisiyə mitinqlərə gedirdilər, “Qruziya dlya qruzin (Gürcülər üçün Gürcüstan)” şuarını gətirirdilər ordan. Gürcü olmayanları vəzifələrdən çıxartdılar, yadımdadır ki, Dmanisidə raykom, hakim, prokuror, milisin rəis müavini, müxtəlif sədrlər azərbaycanlı idi və hamısı işdən çıxarıldı, yerlərinə Dmanisidən olmayan “yad” gürcülər gətirildi. Qruziya dlya qruzin prosesi başladı.

Bu şuarla birlikdə Dmanisiyə svanlar gəldi. Ondan əvvəl heç vaxt svan görməmişdim, xəbərlər yayıldı ki, Svanetiyada dağlarda qar sürüşüb kəndlərin üstünə, Azərbaycan da kömək üçün əskər göndərmişdi, xilasetmə zamanı bir əskərimiz həyatını itirmişdi. Qəzetdən şəklini kəsib saxlayırdıq, adı Rahib idi.

Svanları xilas edib köçürdülər Dmanisiyə. Dmanisinin mədəni çoxdilli, çoxmilli, kinoya-konsertə-teatra gedən sakinləri o vaxta qədər ancaq kinolarda gördükləri insan tipi ilə üz üzə qaldı- başlarında balaca yumru svan papağı, böyürlərində xənçəl və bıçaqlar, heç kimin başa düşmədiyi dildə danışan və başqa dildə “qanıb-qandırmayan”, sivil davranış qaydalarından xəbəri olmayan dağ adamları. Nədənsə ancaq oğlanlar və kişilər yadımdadır, heç bir svan qadın yada sala bilmirəm, bəlkə küçəyə çıxmırlarmış... Azərbaycanlıların ən kompakt yaşadığı Dmanisiyə və Bolnisiyə köçürüldü svanlar. Biz uşağ idik, onda anlamırdıq məqsədli olduğunu. Bundan sonrakılar qorxulu film kimi idi, həyatımız cəhənnəmə döndü. Kefləri istəyən özbaşnalığı etməyə əli qolu açıq olan svanlar başladılar sığınacaq kimi müvəqqəti gəldikləri Dmansidə at oynatmağa. Günün günorta vaxtı azərbaycanlılara hücum edirdilər, döyürdülər, bıçaqlayırdılar, qızları oğurlayıb aparırdılar, evlərə girib qarət edirdilər, içib özlərini buraxıb küçədə ədəbsizlik edirdilər... Və onlara bir söz deyən yox idi, milis-prokurorluq yoxa çıxmışdı sanki. Gözəl Dmanisi bandit yuvasına dönmüşdü. Azərbaycanlı qızlar gəlinlər evdən daha çıxmırdılar, qızların çoxunu artıq məktəbə qoymurdular evdən. Yadımdadır, svan oğlanlar məktəbimizin girişində yığışırdı, birinci mərtəbənin dəhlizi boyunca onlarla svan divara söykənib gedib gələn qızlara sataşırdı. Məktəbə girəndə və çıxanda bir birimizdən bərk yapışıb başımızı qaldırmadan yanlarından az qala qaça qaça keçirdik və o on-on beş saniyədə qorxudan ürəyim boğazımdan çıxırdı. Sonra qorxa-qorxa ətrafa boylanmadan evə qaçırdıq (məktəb evə yaxın idi deyə mən dərslərdən qalmamaq üçün gedirdim).

Böyük ikimərtəbəli evimiz var idi, yataq otaqları ikinci mərtəbədə idi. Atam pəncərələrin qabağını döşəklərlə bağlamışdı ki, atəş açanda qalın yun döşəklər qabağını kəssin, biz isə yerdə yatırdıq. Evlərə girib qarət edirdilər, hamısı da tapançası var idi. Hər an evə girib hamımız öldürəcəklərini ya oğurluyub aparacaqlarını gözləyirdik. O vaxtadək heç vaxt kilid görməyən və bağlanmayan darvazanı arxadan bərk bərk bağlı saxlayırdıq.

Həyat sönmüşdü, küçələrə heç kim çıxmırdı, ancaq svanlar dəstə dəstə qışqıra qışqıra (svan dilinin özü çox aqressiv səslənir) gəzirdilər o baş bu baş. Dədə babadan orada yaşayan sakinlər evlərini dəyər dəyməzə satıb köçürdülər, Azərbaycana, Rusiyaya, Yunanıstana... Yavaş yavaş Dmanisi boşaldı. Biz də evimizi satıb köçdük Bakıya. 20 ildən çox keçib üstündən, oralarda hər şey dəyişib, köçən camaat da ildə bir neçə dəfə gedib gəlir öz yurduna. Amma mən birdə heç vaxt Dmanisiyə getmədim, baxmayaraq ki Gürcüstana milyon dəfə getmişəm bu illərdə. O travma qoymadı birdə geri dönüm və heç vaxt keçmədi, sadəcə basdırıldı yaddaşımın bir küncündə.

Gecə svanların azərbaycanlılara hücum etməsi videosunu görəndən sonra basdırdığım o dəhşətlər canlanıb yenə darmadağın etdi dünyamı.

 

 

 

492Татьяна Крючкина, Rashid Hajili and 490 others

136 Comments

121 Shares

Edited June 29, 2021 at 02:04 PM by Zefir